الانتقال للخلف   منتديات بلاد ثمالة > البيت الكبير > منتدى التاريخ و التراث والموروثات الشعبية

 
منتدى التاريخ و التراث والموروثات الشعبية

يختص بالمواضيع التراثية والموروثات القديمة ـ بشكل عام ـ يمنع طرح المواضيع المنقولة


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 01-17-2010   رقم المشاركة : ( 11 )
السنافية
ذهبي مشارك


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 4541
تـاريخ التسجيـل : 28-08-2009
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 1,679
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 1357
قوة التـرشيــــح : السنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادة


السنافية غير متواجد حالياً

افتراضي رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))

مشكور أخي أبو رامز على المداخلة الجميلة ولكن لي تعقيب بسيط :

أولا : أوردت أبيات أبي تمام ولكنه من العصر العباسي وليس الجاهلي ثانيا كلمة الطوى في بيته الأول ليست بمعنى الطوي وهو ماشرحناه سابقا بأنه متعلق بالبئر ولكنه ياتي بمعنى الجوع من بات طيان أي جائع فالشاعر يشبه قلبه الفارغ من الهوى بالبطن الجائع .

ثانيا: كل المفردات التي أوردتها من خلال تفسير آية ((بالواد المقدس طوى)) بعيدة كل البعد عن بحثنا هنا فهي تعني اسم وادي فقط ولاتعني طوي البئر نهائيا

ثالثا : لأدعم ماسبق بحثت في عدة معاجم ووجدت ان طوى لها معاني عدة إذا ماختلف التشكيل والسياق ومنها طوى بفتح الطاء يأتي بمعنى الجوع من بات طيان أي جائع وكذلك طوى بضم الطاء وهو اسم وادي أما ما يخصنا بالبحث فهو طوي من طي البئر ومعناها كالتالي :

1-معجم القاموس المحيط: ((والطوي ..بكسر الطاء .. البئر))

2- معجم مقاييس اللغة :((والطوي البئر المطوية قال الشاعر:

فقالت له: هذا الطوي وماؤه ***** ومحترق من يابس الجلد قاحل))
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 01-19-2010   رقم المشاركة : ( 12 )
abonayf
ثمالي نشيط


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 13
تـاريخ التسجيـل : 04-08-2005
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 7,582
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : abonayf


abonayf غير متواجد حالياً

افتراضي رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))

مسائكم خير وامطار ان شاء الله

لدي بعض الصور تم تمريرها لي من قبل المشرف العام لوضعها بالموضوع ولكن الاتصال وضعه غير طبيعي يعمل ربع ساعه ويفصل ساعه فقط يتم اصلاحه خلال الساعات القادمه واعود لاضعها بمشاركة منقاش كونه فصل تفصيلا كثيرا حول البعض منها ولعلي بهذا اساعده لكن لاحد يبلغ ابو عبدالرحمن عن الامر الا ان يكتمل فيجد الامر قد تم ولم يعد يستطيع ان يستردها .
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 01-20-2010   رقم المشاركة : ( 13 )
المقداد
كاتب مبدع

الصورة الرمزية المقداد

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 3563
تـاريخ التسجيـل : 12-02-2009
الـــــدولـــــــــــة : ضوء الظل
المشاركـــــــات : 1,283
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 89
قوة التـرشيــــح : المقداد تميز فوق العادة


المقداد غير متواجد حالياً

افتراضي رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))

الأخت الكريمة سنافيه بارك الله في جهدك ولم يكن عزوفنا عن التعليق في مثل هذه المواضيع الأثيرة في نفوسنا الا ضيق الوقت , والشكر كذلك للشيخ منقاش الذي لم يترك لنا مانضيفه , كما نتمنى أن تستمر هذه الحلقات المفيدة خصوصاً للنشأ القادم ..

شكراً

المقداد
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 01-20-2010   رقم المشاركة : ( 14 )
abonayf
ثمالي نشيط


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 13
تـاريخ التسجيـل : 04-08-2005
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 7,582
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : abonayf


abonayf غير متواجد حالياً

افتراضي رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))

تم الانتهاء من اضافة الصور

اتمنى ان اكون قد وفقت في ذلك بما يساعد فهم الموضوع بشكل افظل

الشكر كل الشكر لمشرفنا العام ابو عبدالرحمن فالصور من ارشيفه وقد قال انه ارشيف افظل بكثير من ارشيف بعض الاعضاء هنا لا اعلم مايقصد !!!!
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 01-20-2010   رقم المشاركة : ( 15 )
راعي السواني
مشارك


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 517
تـاريخ التسجيـل : 05-07-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 266
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : راعي السواني يستحق التميز


راعي السواني غير متواجد حالياً

افتراضي رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))

نيابة عن الشيخ أبي نقشه الذي لا يستطيع نقل الصور بعد نسخها , أود التعليق على الصور التي تكرم بها علينا ألأخوان مدير منتدانا ومشرفنا العام .

حيث تشاهدون في الصورة أعلاه هيئة جداري ألأسطوانه اللذين يشبهان في هيئتهما المثلث تقريبا .
وتشاهدون في مقدمة كل جدار منهما ثلاثة أحجار طويلة قد برزت خارج بناء الضلع القائم , وتسمى الكلاليب.
أعلا أثنين منهما بالجدارين يحملان عمود القناع الخشبي العرضي , والأثنان اللذان الى ألأسفل منهما يحملان عمود الواسط العرضي , وآخر أثنين بالأسفل يحملان عمود واحدا يسمونه الكفافه .
ويربط الكفافة والواسط والقناع عمودا الحاملين الخشبيان .
علما أن الكفافة عمود واحد وليست عمودين كما أدعى أبو نقشه , وسوف أبين لكم لاحقا السبب , وفوق كل ذي علم عليم ..
كما تلاحظون في الصورة بروز الكلاليب التي تحمل بروز القف حتى تبتعد الغروب أثناء جبدها في السواني عن ألأرتطام بجدار الطوى , ولكي تقترب أكثر من وسط البئر ..
بقية التعليقات ستأتيكم لاحقا ....
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 01-20-2010   رقم المشاركة : ( 16 )
السنافية
ذهبي مشارك


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 4541
تـاريخ التسجيـل : 28-08-2009
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 1,679
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 1357
قوة التـرشيــــح : السنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادةالسنافية تميز فوق العادة


السنافية غير متواجد حالياً

افتراضي رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))

الشكر الجزيل لديرنا الفاضل أبو عبدالرحمن على مشاركته لنا صوره والإستفادة منها

والشكر الجزيل والموصول للمدير أبو نايف الذي قام بإخراجها لنا وترتيبها حسب مايقتضيه السياق

وأخيرا أشكر الأخ الفاضل المقداد على مشاركته ورأيه الكريم والأخ الكريم راعي السواني الذي لم يتوانى بمشاركاته القيمة ومداخلاته التوضيحية
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 01-20-2010   رقم المشاركة : ( 17 )
راعي السواني
مشارك


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 517
تـاريخ التسجيـل : 05-07-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 266
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : راعي السواني يستحق التميز


راعي السواني غير متواجد حالياً

افتراضي رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))

قبل أتمام ما بدأته عن ألأسطوانه في المداخلة رقم (15) , أود التعليق على بعض ما ستلاحظونه في الصوره أدناه :

أمامكم بقايا لأسطوانة دامره , وبقايا لقف حاول أصحابه ترميم حوضه (طبطبته) بألأسمنت , ولكنه أصبح ومعه بقايا ألأسطوانة على جرف هار , وأمسى بين لحظة وأخرى في طريقه للأنهيار بداخل بئره بعد أن تخلخلت أساسات ألأسطوانة كلها .
لكنكم من الصورة تستطيعون أن تتبينوا أبعاد القف التي تنتهي من جهة البئر بالكفافه , ومن الجهة المعاكسه (جهة المجره) بالصافق الذي عرفتم وظيفته من مداخلات الشيخ سابقا .
كما تشاهدون بعد أجتياز القف ما يشبه الطريق الترابي , وهو عبارة عن بقايا لرسوم مجرة مدفونة , حيث كانت تنحدر من القف , وتزداد أنحدارا كلما أبعدنا عن القف , لدرجة أن ثيران السواني كانت تختفي أحيانا بسبب عمقها عندما تكون في أسفل المجرة عن أنظار الواقفين على بعد مئآت من ألأمتار على جانبي المجره.
كما يتبين لكم من الصورة هيئة الطوى وجانب من الخرزه .
ويطيب لي وأنا في سياق الكتابة عن القف أن أذكركم بالحديث الذي وردت فيه بعض مفردات البئر لكي تتبينوا أهمية التراث في فهم حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم .

وعن أبي موسى الأشعري رضي الله عنه أنه توضأ في بيته ثم خرج فقال لألزمن رسول الله صلى الله عليه وسلم ولأكونن معه يومي هذا فجاء المسجد فسأل عن النبي صلى الله عليه وسلم فقالوا وجه ههنا قال فخرجت على أثره أسأل عنه حتى دخل بئر أريس فجلست عند الباب حتى قضى رسول الله صلى الله عليه وسلم حاجته وتوضأ فقمت إليه فإذا هو قد جلس على بئر أريس وتوسط قفها وكشف عن ساقيه ودلاهما في البئر فسلمت عليه ثم انصرفت فجلست عند الباب فقلت لأكونن بواب رسول الله صلى الله عليه وسلم اليوم فجاء أبو بكر رضي الله عنه فدفع الباب فقلت من هذا فقال أبو بكر فقلت على رسلك ثم ذهبت فقلت يا رسول الله هذا أبو بكر يستأذن فقال ائذن له وبشره بالجنة فأقبلت حتى قلت لأبي بكر ادخل ورسول الله يبشرك بالجنة فدخل أبو بكر حتى جلس عن يمين النبي صلى الله عليه وسلم معه في القف ودلى رجليه في البئر كما صنع رسول صلى الله عليه وسلم وكشف عن ساقيه ثم رجعت وجلست وقد تركت أخي يتوضأ ويلحقني فقلت إن يرد الله بفلان يريد أخاه خيرا يأت به فإذا إنسان يحرك الباب فقلت من هذا فقال عمر بن الخطاب فقلت على رسلك ثم جئت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فسلمت عليه وقلت هذا عمر يستأذن فقال ائذن له وبشره بالجنة فجئت عمر فقلت أذن أدخل ويبشرك رسول الله صلى الله عليه وسلم بالجنة فدخل فجلس مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في القف عن يساره ودلى رجليه في البئر ثم رجعت فجلست فقلت إن يرد الله بفلان خيرا يعني أخاه يأت به فجاء إنسان فحرك الباب فقلت من هذا فقال عثمان بن عفان فقلت على رسلك وجئت النبي صلى الله عليه وسلم فأخبرته فقال ائذن له وبشره بالجنة مع بلوى تصيبه فجئت فقلت ادخل ويبشرك رسول الله صلى الله عليه وسلم بالجنة مع بلوى تصيبك فدخل فوجد القف قد ملئ فجلس وجاههم من الشق الآخر قال سعيد بن المسيب فأولتها قبورهم متفق عليه ..
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 01-21-2010   رقم المشاركة : ( 18 )
راعي السواني
مشارك


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 517
تـاريخ التسجيـل : 05-07-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 266
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : راعي السواني يستحق التميز


راعي السواني غير متواجد حالياً

افتراضي رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))

يبدو أن شيخكم أبا نقشة قد أخطأ في تعريف بعض المصطلحات في ما مضى من مداخلات مما أستدعى تدخل راعي السواني , ومن المصطلحات التي تحتاج لتصحيح الآتي :
الماجل : ليس فلجا عميقا كما قال الشيخ , وأنما بركة أو جابية يصب فيها فلج قادم من القف , وفي أسفلها فتحة تسد الى أن تعبأ بالماء , وبعد أن تعبأ في بداية السواني تفتح لينطلق ماؤها في الفلج في أتجاه المحول ومكان السقيا , وتستمر السواني التي يصب ماؤها من الغروب في القف ومنه الى الفلج ثم الى الماجل ومنه الى الفلج مرة أخرى .
والهدف من الماجل , هو توفير كمية منتظمة من الماء تتدفق في الفلجان بمعدل واحد , ويحرفها المحول دون أنقطاع ودون تأثر بسرعة أو بطىء السواني على رأس البئر التي قد تتسارع في بعض ألأحيان وتتباطأ في أحيان أخرى بسبب دواب السواني أو عدة السواني أو غيره .

المنجل :(بضم الميم وفتح النون وفتح وتشديد الجيم) هو شقيق عميق في جانب من الركيب بعرض الذراع تقريبا , يعمل لتصريف فائض المياه من الركيب التي تفيض في أوقات الفاقة .
المياه التي أن لم تصرف بسرعة تسببت في نيلان البلاد وموت ألأشجار نتيجة ركودها وما يعلوها من الطحالب .
وعادة يسلم المنجل النجل (بفتح النون وتسكين الجيم , وهو الماء المتحرك والفائض عن التربه) في أسفل الركيب الى مجرى مخفي يخترق العاقد يسمى القناه قد تنتهي بخرار يصب في منجل آخر .

الفلج : هو مجرى عرضه ذراعا تقريبا يعمل لتأمين جريان ماء السواني , ويكون بارزا وليس عميقا (أعمق نقطة فيه في مستوى سطح ألأرض من حوله) , ويتحكم في توجيه جريان مائه عضادتين (العضادة تراب مكوم وبارز ) على جانبيه , وسمي فلج , لأنه يفلج ويقسم الركيب الى شطيان , شطي الى يمينه وآخر الى شماله , بحيث يجري من خلاله الماء بين شطيين .
ولأن الشطيان مقسمة ألى أحواض فأن المحول كلما أمتلأ خوض حرف الماء لحوض آخر من حيضان الشطي (بفتح الشين وكسر الطاء) من خلال فتحة في عضادة مشتركة بين الحوض والفلج تسمى الخزانه (بكسر الخاء وفتح الزاء) ..
وأذا أمتلأت كل أحواض الشطي بالماء واحدا بعد آخر , يحول المحول الماء بواسطة المسحاة من خلال الخزانة الى فلج شطي آخر ليروي حيضانا أخرى , وهكذا .

يبدو أنني تركت محتويات البئر وتوجهت الى السواني , ولكن لي عودة , وللحديث بقية في مداخلات أخرى .....
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 01-21-2010   رقم المشاركة : ( 19 )
abonayf
ثمالي نشيط


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 13
تـاريخ التسجيـل : 04-08-2005
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 7,582
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : abonayf


abonayf غير متواجد حالياً

افتراضي رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))

بارك الله فيك راعي السواني

ولا تثريب على شيخنا ابو نقشه فقد اجتهد وعندما علمت بالصحيح اتيت مصححا وهذا اجر على اجر ان شاء الله
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 01-21-2010   رقم المشاركة : ( 20 )
أبو رامز
ثمالي نشيط

الصورة الرمزية أبو رامز

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 467
تـاريخ التسجيـل : 30-05-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 5,552
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 3295
قوة التـرشيــــح : أبو رامز تميز فوق العادةأبو رامز تميز فوق العادةأبو رامز تميز فوق العادةأبو رامز تميز فوق العادةأبو رامز تميز فوق العادةأبو رامز تميز فوق العادةأبو رامز تميز فوق العادةأبو رامز تميز فوق العادةأبو رامز تميز فوق العادةأبو رامز تميز فوق العادةأبو رامز تميز فوق العادة


أبو رامز غير متواجد حالياً

افتراضي رد: من المفردات القديمة ج3 (( الآبار ومتعلقاتها))

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السنافية مشاهدة المشاركة
مشكور أخي أبو رامز على المداخلة الجميلة ولكن لي تعقيب بسيط :

أولا : أوردت أبيات أبي تمام ولكنه من العصر العباسي وليس الجاهلي ثانيا كلمة الطوى في بيته الأول ليست بمعنى الطوي وهو ماشرحناه سابقا بأنه متعلق بالبئر ولكنه ياتي بمعنى الجوع من بات طيان أي جائع فالشاعر يشبه قلبه الفارغ من الهوى بالبطن الجائع .

ثانيا: كل المفردات التي أوردتها من خلال تفسير آية ((بالواد المقدس طوى)) بعيدة كل البعد عن بحثنا هنا فهي تعني اسم وادي فقط ولاتعني طوي البئر نهائيا

ثالثا : لأدعم ماسبق بحثت في عدة معاجم ووجدت ان طوى لها معاني عدة إذا ماختلف التشكيل والسياق ومنها طوى بفتح الطاء يأتي بمعنى الجوع من بات طيان أي جائع وكذلك طوى بضم الطاء وهو اسم وادي أما ما يخصنا بالبحث فهو طوي من طي البئر ومعناها كالتالي :

1-معجم القاموس المحيط: ((والطوي ..بكسر الطاء .. البئر))

2- معجم مقاييس اللغة :((والطوي البئر المطوية قال الشاعر:

فقالت له: هذا الطوي وماؤه ***** ومحترق من يابس الجلد قاحل))
شكرا لك على التوضيح...
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى الردود آخر مشاركة
من المفردات القديمة السنافية منتدى التاريخ و التراث والموروثات الشعبية 42 09-15-2010 05:05 PM
من المفردات القديمة ج2 (( السواني)) السنافية منتدى التاريخ و التراث والموروثات الشعبية 18 09-15-2010 05:00 PM
أجمل الآثار الفرعونيه صعب السؤال منتدى الصور 5 05-30-2009 12:11 PM
أبرز الأثار بالمملكه العربيه السعودية... ولد الديرة الــمـنـتـدى الـعـام 7 11-09-2008 11:06 PM
الآثار السلبية لمضغ اللبان بَنتْ الأصَآيلْ الـصـحـة و التغذية 4 05-06-2006 06:49 PM


الساعة الآن 03:02 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by