شجيرة القطفة ـ الحل ـ

[منقاش]

عميد منتدى الحياه الفطريه , الشيخ سلام عسى ربي يسلمه : أشكرك على التنويه بفتوانا , الفتوى السارية المفعول أمس واليوم وباكر , مالم يصدر من سماحتنا ما ينقضها من فتاوينا المستقبليه الكريمه .
بخصوص شوكة القطفه , فلا يخفى عليكم أني كنت حاط عيني عليها , وحاط واحده من رجليه على طرفها , (فيها مداس أكرمكم الله) , وكنت ناوي أكتب عنها , لكن ما فيه فايده وثماله أغلبهم مشفحين وحسده , ولا فيه فايده وفتوى شيخكم ابو نقشه قد صدرت ولا زالت سارية المفعول , ولا يقدر يخرج عنها أحد كائنا من كان , ولا حتى الشيخ منقاش بجلالة قدره .
على كل حال , لا مانع لدينا من قبول ما كتبه الحسودي ابو عبدالرحمن , على أعتبار أنه أحرجنا ووضعنا أمام ألأمر الواقع , وعلى أعتبار أن الشيكان والغرفان كثيره , وليت ما نقصنا منها ألا القطفه الهابيه اللي خطفها المشرف العام , وليتنا نكتب عن الباقي من الشياكين والشجاري اللي يا كثرها , ويا كثر اللي باقي ما أحد كتب عنه ..
بدر الدجى وعرعرة المنتدى ما عنده شي يضيفه , غير أن النحل يقدع على زهرها ويثمر عسلها , والبل والماعز تسمن عليها , وتدر أذا رعتها , وأهل الحلال يطرونها في شباحتهم أذا أستطلعوا الديار اللي كثر مطرها, وسلامتكم .

حليفي الوفي الشيخ ابو سيفين : لله دري ودرك , وليتك بعد بديت بالمكارم أتممتها وصححت الغلطه ألأملائيه اللي جات بمستهل حديثك في العبارة ,(وجدت هذه المشاركه للدكتور قشّاش) حتى تصبح , (وجدت هذه المشاركه للدكتور منقاش) .
وهذا ما يقلل من قيمة مشاركتك القيمه , لأن العمليه كلها غلطه مطبعيه من الكاتب في حرف أو حرفين , وهذا أنا صححت الخطا نيابه عنك , وشكرا لك يا حليفي ..

[أبو عبدالرحمن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاج سلام

مشكور ابو عبد الرحمن :

وقد اخترت شجيرة جميلة واوردت معلومات جيدة .
واظن ان الحاج سلام هو من سيحاجك وليس الشيخ منقاش .

ولي عودة الى الموضوع ان شاء الله تعالى .

سلمك الله أخي الحاج سلام

نسأل الله أن يهل علينا شهر الله المحرم بالأمن والإيمان والسلامة والإسلام..

صحيح..أذكر أنك أشرت برغبتك بطرح هذه النبتة..ولكن فتوى الشيخ أبو نشقة سمحت لنا بهذا السطو المباح..

[أبو عبدالرحمن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عزاب

الله المستعان : شكلك يا مديرنا العام رحت فيها الله يعينك ...................................

على كلاً احنا في انتظار المعلومات ، وفق الله الجميع

حياك الله يا أبو علي

والحمد لله جات العواقب سليمة

[أبو عبدالرحمن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحارث بن همام

السلام عليكم ورحمة الله

وأحسنت يا أبا عبدالرحمن على اختيارك لهذه الشوكة ، لأنني أزعم بأنها ثمالية بامتياز ؛ حيث تكثر في جبال ثمالة حتى تكاد تمنع المشاة في بعض المواضع . وهي ذات شوك كثيف ومؤلم . وكنت أرغب في الكتابة عنها ، ولكن سبقتني ، فلله درك !

ومما يمكن ذكره أن نبات القطف أو (الحل أو الشبرق ) إذا يبس كما في الصورة التي في المقال ، يسمى حينئذ ( الضريع ) قال كثير من المفسرين في تفسير قوله تعالى : ( ليس لهم طعام إلا من ضريع . لا يسمن ولا يغني من جوع ) : هو الشبرق .( أي : القطف )

وفي العين :والضريع في كتاب الله يبيس الشبرق .

قال أبو ذويب :

رعى الشبرق الريان حتى إذا ذوى
وعاد ضريعا عاد عنه النحائص

ويقال للقطف ( الحل أو الشبرق ) إذا يبس وصار شوكا بلا ورق مجازا : هرَّ الشِّبْرِقُ هَرَّاً : إذا يَبس فاجْتَنبْتَه الرّاعيَة، كأنّه يَهِرّ في وُجوهِها .

وقيل : هَرَّ ، إذا اشتدَّ يُبسُه وَتَنَفَّشَ فصارَ كأظفارِ الهِرِّ وأنيابِه ، قال الشاعر :

رَعَيْنَ الشِّبْرِقَ الرَّيَّانَ حتى
إذا ما هَرَّ وامْتَنعَ المَذاقا .

أما ماذكره أبو حنيفة بأنه لا ثمرة له ، فغير صحيح ، فثمرته قرون صغار اصطوانية صلبة ، وهي ظاهرة في صور هذا المقال وهذه صورةأخرى من جوالي :

شكر الله لك يا كاتبنا ـ الحارث بن همام ـ على هذه الإصافات الرائعة المفيدة..

وتطرقت لكتابة الموضوع حتى أكون قريبا جدا من هذا القسم الحبيب..

واسمح لي عند الانتهاء من الموضوع بالاقتباس مما أشرت إليه ..بحث أعدل على الموضوع .

[أبو عبدالرحمن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاج سلام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
لقد كانت شجيرة القطف الشوكية على قائمة اولوياتي وكنت اعلم انها ايضا على قائمة اولويات الحارث .
وقد تأخرت كتابتي عنها لاسباب اهمها ان المعلومات المتوفرة عنها قليلة .

ولم اقطع بان شجرتنا هذه هي المعنية بما كتبه علماء اللغة والنبات عن (القطف )لاختلاف الاوصاف .



خلاصة القول ان مديرنا العام استفاد من فتوى الشيخ منقاش وتقدم بهذا الموضوع فسبق الى شجيرتنا ومن سبق الى شيئ من هذه النباتات فهو له .

ولكنني اعتب عليه لانه لم يستكمل البحث بشكل قاطع وجامع مانع ( فذكاها ولم يعالجها وجمع الجن ولم يفرقها ).

مع انني وجدت فيما كتبه ابو عبد الرحمن وعلق به الاخوان رويعي والحارث معلومات مفيدة فللجميع الشكر .

واقول : القطف من شجيرات منطقتنا وهو من اشجار الجبال ولم اجده في غير جبال السروات كما لم الاحظ وجوده في كثير من البلدان التي زرتها الا انه قد ذكر لي بانه ينبت في افريقيا .
وهناك من سمى القطف بالوسمة و العظلم وهو الشجر المشهور في صبغة الشعر عند خلطه بالكتم .

على ان ما روي عن ابي حنيفة بشأن القطف يوهم بانه يتحدث عن شجرة واحدة ولكن الاوصاف المتعددة تدل ان القطف يطلق على اكثر من نبات واحد .

وقد تحدث عائش الحارثي عن القطف في كتابه عن النبات وقد اورد ما كتب عنه في كتب اللغة و علق بان القطف من شجر ديار اهله وهو اصغر من الموصوف في هذه الكتب .
كما اورد معلومات عن القطف مثل كونه من اهم مراعي الابل وكونه من اشد الشجيرات ثباتا في منابته وانه من الصعوبة انتزاعه من الارض وكونه يملأ سفوح الجبال ولا تكاد تراه الا في مجموعات كبيرة .

واضيف ان القطف من شجيرات الشرس وهو من اشد الشرس شوكا واشرسها و يبقى ألم وحراة شوكته الشديد لمدة طويلة , وانصح من شيك به ان يتفقد موضع الشوكة ففي الغالب تبقى رؤوس الاشواك المنغرزة في اللحم داخل الجسم حتى ولو خرجت بقية الشوكة .
وللقطف زهرة وردية جميلة اللون واذا اكتست الشجيرات بالازهار تعطي المكان جمالا اخاذا والسلام .

الآن فرحت وسررت بأني كتبتُ حول هذه النبتة!!!


عميد قسم الحياة الفطرية ـ الحاج سلام الثمالي ـ اسمح لي عند الانتهاء من الموضوع بنسخ جميع ما أشرت إليه ...
وسأضع هذه المشاركة بموضوع مستقل في القسم الفرعي..مع إضافة الصور..إحقاقًا وحفظًا للحقوق!

[الحاج سلام]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

اكمالا لما بدأت اضيف ان لي تعليقا بشأن ما ذكره الحارث بن همام من ان القطف يسمى الشبرق او هكذا فهمت الاستنتاج .
واقول بانني قد رأيت الشبرق مرارا وهو معلوم لدي ولدى غيري نراه دائما في جوانب الفياض وسفوح الجبال في نجد وهو ليس القطف المعروف في ديارنا ولا قريبا منه , والشبرق قريب من العاقول الذي سبق لي ان كتبت عنه هنا في هذا المنتدى فالشبرق والشبرم والعاقول من عائلة واحدة ويجمعها انها شجيرات شوكية وكذا النور الذي يخرج من حلوق الاشواك وقد نوهت عن ذلك في ما كتبت عن العاقول .
ولعل خروج زهرة القطف من حلوق الاشواك هو ما اوهم الكتاب بان الشجيرة واحدة .
وختاما فانني كنت قد اخرت ملاحظتي هذه مكتفيا بمناكفة شيخنا ابو عبد الرحمن . وحتى لا افتح جبهة جديدة مع الحارث بن همام , ولكن تدخل العم ابو سيفين شجعني على الافصاح عن هذا والسلام ,,,

[المقداد]

الشيخ أبا عبدالرحمن قواه الله وبارك فيه وأعانه ,,
ليس للمقداد شيئاً يضيفه بعد ما تأتى به شيوخ الحياة , ولكن هذا لا يمنعه من شكركم والعرفان . كما أنني ارغب التنويه لمقولة الدكتوار قشاش عفوأ منقاش والتي نصها (( من سبق لبق )) فهذه العبارة عند ذكرها نجد أنها تسببت في بعض المناكشات بين شيوخ الحياة وتحتاج الي أعادة نظر , علماً بأن هذا الامر ليس خروجاً على الشيخ , ولا شقاً لعصا الطاعة , لكن لمى نلمسه من أستحقاق البعض في الكتابة عن بعض الوشيا والشجيرات .

شكرا
المقداد

[رويعي الغنم]

لقد أعدتها يا شيخ سلام جذعة بعد أن قرحت كما يقول أخواننا اليمنيون .
ولقد أفتأت على كل الباحثين وعلى رأسهم الدكتور أحمد قشاش , فماذا أنتم قائلون يا باحثينا في هذا الأفتئات الذي صدر من عميد منتدى الحياة الفطريه ؟.
ما أنتم قائلون وفي مقدمتكم الشيخين ابن همام وابي عبدالرحمن ومعهما حليفي الشيخ ابو سيفين ؟.
أما الرويعي والمقداد فحقنا للدماء سيلتزمان الحياد في حرب أن كان لهما فيها قطفة شائكة , فلا ناقة لهما فيها ولا جمل..

[الحارث بن همام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاج سلام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

اكمالا لما بدأت اضيف ان لي تعليقا بشأن ما ذكره الحارث بن همام من ان القطف يسمى الشبرق او هكذا فهمت الاستنتاج .
واقول بانني قد رأيت الشبرق مرارا وهو معلوم لدي ولدى غيري نراه دائما في جوانب الفياض وسفوح الجبال في نجد وهو ليس القطف المعروف في ديارنا ولا قريبا منه , والشبرق قريب من العاقول الذي سبق لي ان كتبت عنه هنا في هذا المنتدى فالشبرق والشبرم والعاقول من عائلة واحدة ويجمعها انها شجيرات شوكية وكذا النور الذي يخرج من حلوق الاشواك وقد نوهت عن ذلك في ما كتبت عن العاقول .
ولعل خروج زهرة القطف من حلوق الاشواك هو ما اوهم الكتاب بان الشجيرة واحدة .
وختاما فانني كنت قد اخرت ملاحظتي هذه مكتفيا بمناكفة شيخنا ابو عبد الرحمن . وحتى لا افتح جبهة جديدة مع الحارث بن همام , ولكن تدخل العم ابو سيفين شجعني على الافصاح عن هذا والسلام ,,,

حياك الله يا حاج سلام
ويظهر أنك موتور من أبي عبد الرحمن ؛ لذا أكثرت المناكفة . والحق أني موتور مثلك ، لكني أنصحك بالذهاب للمقداد ،لعله يقبل أن يترافع عنك ، ويأتيك بشىء من بهيمة الأنعام ، أو السمن والعسل ، أو ما إلى ذلك ... فهو محامي قدير ، وبهذه المسائل خبير ، ويستطيع أن يسترد حقك من غاصبه ،ويستخرجه بأدنى جهد ( وإن كنت استغرب أنه حتى الآن لم يستخرج حجر القردة !!) .

أما نبت الشبرق فالحقيقة أني لا أعرف الشبرق قبل اليوم . ولكن كتب اللغة تذكر أن الحل ( القطف ) يسمى الشبرق أيضا ، نقل هذا عن أبي زيد وغيره . ويمكن أن يكون هذا النقل خطأ ، ولكن أكد صحة هذا النقل الدكتور قشاش الذي ذكر أن الحل ( القطف ) يسمى في ديار حرب وجهينة ومواضع من جيزان ومن تهامة غامد وزهران .. يسمى الشبرق . فهذا تأكيد على أن ما في كتب اللغة صحيح .

فلعل الشبرق يطلق على أكثر من نبتة ، منها القطف هذا ، ومنها الشبرق النجدي .

والشبرق النجدي يظهر أنه أكبر من السروي ( القطف ) ولعله المقصود في بيت الشاعر :

فبَدِعَتْ أَرْنَبُهُ وخِرْنِقُهْ
وغَمَلَ الثَّعْلَبَ غَمْلاً شِبْرِقُهْ

أَي طَالَ الشِّبْرِقُ حَتَّى غَمَلَ الثَّعْلَبَ ، أَي غَطّاهُ . ولا أظن قطفنا يستطيع أن يغمل الثعلب . إلا أن تكون قطفة وادي الضيق التي صورها أبو عبدالرحمن !!.

ولعل الشبرق النجدي هو المقصود في بيت امرىء القيس من القصيدة :

ألا انعم صباحاً أيها الربع وانطقِ
وَحدِّثْ حديثَ الركبِ إن شئتَ وَاصْدقِ
وَحدِّثْ بأنْ زَالَتْ بلَيْلٍ حُمولُهمْ
كنَحلٍ من الأعرَاض غيرِ مُنَبِّقِ
جَعَلنَ حَوَايَا وَاقْتَعَدنَ قَعَائِداً
وخففنَ من حوك العراقِ المنمقِ
وَفَوْقَ الحَوَايَا غِزْلَة ٌ وَجَآذِرٌ
تضَمّخنَ من مِسكٍ ذكيّ وَزَنبَقِ
فأتبعهم طرفي وقد حال دونهم
غورابُ رملٍ ذي آلاءٍ وشبرق

فذكر الرمل والآلاء والشبرق معا .

وقد وجدت هذه الصورة للشبرق في النت ، فهل هي الشبرق النجدي ؟

[abonayf]

بارك الله فيكم جميعا

كم نستفيد من مثل هذه المواضيع وكم نحن بحاجة لها

دمتم بالف خير