الانتقال للخلف   منتديات بلاد ثمالة > الأقسام الــعــامة > الطائف

 
الطائف ما يخص الطائف : التاريخ القديم وقبائلها والأخبار والصور والتراث والسياحة..

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  رقم المشاركة : ( 1 )  
قديم 03-22-2007
الصورة الرمزية خلف بن عبدالعزيز الثمالي
 
خلف بن عبدالعزيز الثمالي
شاعر

  خلف بن عبدالعزيز الثمالي غير متواجد حالياً  
الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 282
تـاريخ التسجيـل : 22-02-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 2,625
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 2519
قوة التـرشيــــح : خلف بن عبدالعزيز الثمالي تميز فوق العادةخلف بن عبدالعزيز الثمالي تميز فوق العادةخلف بن عبدالعزيز الثمالي تميز فوق العادةخلف بن عبدالعزيز الثمالي تميز فوق العادةخلف بن عبدالعزيز الثمالي تميز فوق العادةخلف بن عبدالعزيز الثمالي تميز فوق العادةخلف بن عبدالعزيز الثمالي تميز فوق العادةخلف بن عبدالعزيز الثمالي تميز فوق العادةخلف بن عبدالعزيز الثمالي تميز فوق العادةخلف بن عبدالعزيز الثمالي تميز فوق العادةخلف بن عبدالعزيز الثمالي تميز فوق العادة
افتراضي رد : خندف وشبابه

رد : خندف وشبابه رد : خندف وشبابه رد : خندف وشبابه رد : خندف وشبابه رد : خندف وشبابه

أخي الكريم
أحسنت الطرح
وفقك الله

أخوك خلف الثمالي
رد مع اقتباس
قديم 03-23-2007   رقم المشاركة : ( 2 )
الليزر
عضو


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 496
تـاريخ التسجيـل : 10-06-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 35
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : الليزر يستحق التميز


الليزر غير متواجد حالياً

افتراضي رد : خندف وشبابه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خلف بن عبدالعزيز مشاهدة المشاركة
أخي الكريم
أحسنت الطرح
وفقك الله

أخوك خلف الثمالي
اسعدنا جداً مرورك
وفقنا الله واياك
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 01-26-2011   رقم المشاركة : ( 3 )
عقيد هذيل


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 6879
تـاريخ التسجيـل : 26-01-2011
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 1
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : عقيد هذيل


عقيد هذيل غير متواجد حالياً

افتراضي رد: خندف وشبابه

لا شك أن حلف خندف وشبابة حلف حجازي وكثرة الاراء حول هذا الحلف وفي بعض منتديات القبائل العربية زعمة أحدى القبائل أنها هي سنام حلف خندف تجاهلاً لقبيلة هذيل و في أعتقادي أن هؤلاء ليس سوء متعصبين لقبائلهم
هذا مقال الدكتور د. عمر بن شريف الموسى السلمي

يواصل الدكتور السلمي في الحلقة اللثانية الحديث عن فوائد وضوابط الأنساب في المملكة.

القسم الثاني:

فوائد وضوابط في أنساب القبائل الحديثة بالمملكة السعودية وذلك في إلحاقها بالقبائل القديمة.

البحث في ربط القبائل الحديثة بالقديمة مشكل حقًا، وقبل بيان ضوابط حول ذلك أنبه على أن قبائل المملكة تنقسم إلى ثلاثة أقسام:

القسم الأول: قبائل احتفظت بأسمائها القديمة، وديارها، وهي باقية من فروعها التي خرجت من الجزيرة العربية، وقد قلت الأحلاف في هذه القبائل، وأعدادها متوسطة. وهذا القسم خارج حدود البحث.

القسم الثاني: قبائل لها اسم قديم، وقد يكون مختلفًا فيه، وكثرت معها الأحلاف من قبائل شتى.

القسم الثالث: قبائل ذات أسماء حادثة لا ذكر لها في كتب الأنساب التي وصلت إلينا، ولا في كتب التاريخ، أو أي مصادر بل، لا يوجد عند أفخاذها رواية متداولة عن ربطها بإحدى القبائل العربية القديمة، وقد ظهر ذكرها من القرن السابع الهجري فما بعده، فالقسمان الثاني والثالث هما اللذان يتناولهما البحث.

وقد كنت أرغب ألا يخاض في مثل هذا؛ لأنه مشكل، وقد يكون لا جدوى فيه؛ لأنه يثير خلافات، ونقشات عند عامة الناس له أثره السلبي على القبيلة ذاتها، ويكتفى في أنساب مثل هذه القبائل بالرواية الشفوية؛ لأنها مصدر مهم في ذلك، ولولا ما رأيت من كثرت الخوض في ذلك دون علم ما حاولت وضع ضوابط في ذلك.

فالحديث عن أنساب القسمين الثاني والثالث مشكل حقًا بسبب قلة المصادر في ذلك بل انعدامها، وما حصل من تغيرات في الجزيرة العربية بعد القرن الرابع الهجري، له أثر كبير في ذلك، فقد خربت قرى كانت عامرة، وضعفت قبائل كانت قوية، وكثرت قبائل كانت قليلة، وأصبحت الفروع قبائل، والقبائل شعوبًا، وكثرت الهجرات خارج جزيرة العرب، واختلطت القبائل، وصار الحلف هو الأصل في هذه القبائل، وحصل أحداث في نجد والحجاز قد نعلمها، وقد لا نعلمها بسبب قلة التدوين ، مما يجعل البحث في ذلك كالبحث في علم الكلام الذي يوصل صاحبه إلى التوقف والحيرة.

قالت الخنساء:

وعلا هتاف الناس أيهما

قال المجيب هناك لا أدري

قال الأستاذ فؤاد حمزة: «إن الصعوبات التي اعترضتنا في إرجاع فروع القبائل الحالية إلى أصولها القديمة تعترض كل باحث في الأنساب» [قلب جزيرة العرب، ص(132).

وكنت أجنح إلى عدم إلحاق القبائل الحديثة بالقديمة، لأن تركيبة القبائل الحديثة تختلف تماما عن تركيبة القبائل القديمة ويحسن فيها قول الكسائي في- «أيّ»- هكذا خلقت.

غير أن المكتبات التجارية زجت إلينا بكتب أنساب حديثة امتلأت بالمغالطات أحيانًا، وبالكذب الصريح أحيانًا أخرى، وقلة الأمانة العلمية، وظهر فيها صبغة التعصب المذموم، والتكسب من وراء تأليفها، مما يحمل الباحث المنصف على نقد هذه الكتب، وإظهار الحق دون تعصب لأحد، وفي القواعد الشرعية «لا يجوز تأخير البيان عن وقت الحاجة» وفي المثل (ولو ترك القطا ليلا لناما).

والحاصل أن الأصل في القبائل الحديثة الحلف فهي فروع تجمعت من جذميّ العرب عدنان وقحطان، ثم اندمجت هذه الفروع مع بعضها حتى يكاد الباحث لا يميز ذلك عدا بعض الفروع الذين ينتسبون إلى علم له شهرة، وحفظوا نسبهم كابرًا عن كابر... وسوف أواصل الحديث عن الضوابط والفوائد فيما يلي.


الفائدة الأربعون: حول خندف وشبابة:

ظهر في العصور الحديثة تقسيم لبعض قبائل الحجاز وما حولها إلى قسمين: خندف وشبابة وكلٌ يضم قبائل جمّة، وقد سألني كثير من الفضلاء عن ذلك. فأجبته بهذه الفائدة، أما خندف فهي ليلى بنت حلوان بن الحاف بن قضاعة زوج إلياس بن مضر بن نزار وأولادها: مدركة، وطابخة، وقمعة أبوخزاعة ومن هؤلاء انتشرت قبائل خندف العظيمة العدد.

وهي « كنانة ومنها قريش، وتميم وفيها الكثرة، وهذيل، ومزينة، وأسد، وخزاعة ».

وسميت ليلى بخندف؛ لأن إلياس رأها تمشي مشية فقال: ما لها تخندف وهي نوع من المشي فيه سرعة. وقد جاء في أشعار خندف وغيرها هذا الانتماء.

قال خديج بن العوجاء النصري -في يوم حنين - يلوم قومه:


ولو أن قومي طاوعتني سراتهم

إذًا ما لقينا العارض المتكشفا

إذًا ما لقينا جند آل محمد

ثلاثين ألفًا واستمدوا بخندفا


وقال سلامة بن جندل السعدي التميمي - في يوم جدود وهو لهم على بني شيبان-:

ألا هل أتى أفناء خندف كلها

وعيلان إذ ضمّ الخميسين يَتْرَبُ

وقال جرير في قصيدته المشهورة في هجاء الراعي النميري العامري:

علوت عليك ذروة خندفي


ترى من دونها رتبًا صعابا

له حوض النبي وساقياه

ومن ورث النبوة والكتابا

أمّا القبائل الموجودة في هذا العصر وتنتمي إلى خندف فليست من خندف عدا هذيلاً وغالبها من قيس عيلان، ومن الأزد وغيرهم، فلا صلة لها بنسب خندف.

أما شبابة فهناك أكثر من فرع ينسب لشبابة:

1- شبابة بن نهد من قضاعة وديارها ديار نهد.

2- شبابة بن فهم بن عمرو بن قيس عيلان ولهم سراة شبابة جنوب الطائف.

وهي فرع جاهلي كبير من فهم، ولا ذكر لها في هذا العصر، ومنهم الشنفرى الصعلوك المشهور، وقد نسب إلى الأزد في قصة.

3- شبابة بن مالك بن فهم بن غنم بن دوس من زهران من الأزد، وديارهم مع قومهم دوس إحدى فروع زهران بالسراة، ولا ذكر لهم في هذا العصر في فروع دوس

4- شبابة بن مالك من كنانة وقد أشار إليها أبو اليقظان وقال :إنهم من بني مالك من كنانة، أبواليقظان له كتاب (أنساب خندف وأخبارها)، ولعل البلاذري نقل عنه في أنساب الأشراف، ولاجود لها في عمود نسب بني مالك في كتب النسب الأخرى ويحتمل أن يكون حصل خلط من النساخ، وأن المراد بهم شبابة بن مالك من دوس ولفظ كنانة مقحم فيها.أما القبائل الموجودة في هذا العصر، وتنتمي إلى شبابة فلا صلة لها بالأسماء القديمة عدا زهران الذين منهم شبابة دوس. وليس لديّ تفسير لهذه الأحلاف «خندف وشبابة» في العصور المتأخرة، ولا سبب لهذا التكتل القبلي، علمًا أن رابطته ليست قوية، وغالبًا يثارهذا الانتساب في شعر المبادعة في الحجازقديما.

الفائدة الحادية والأربعون: أسباب الأحلاف:

الأصل في تكوين القبائل الحديثة ذات الفروع، والبطون الكثيرة هو الحلف وغالب هذه البطون تحتفظ بأنسابها بالرواية الشفوية.

وهناك أسباب كثيرة أدت إلى تكوين الأحلاف، وكثرتها في القبائل المعاصرة الكبيرة من أهمها:

1- سهولة الحلف عند العرب، وقد كان موجودًا في الجاهلية غير أنه كان قليلاً بخلاف العصور الحديثة، وكان الغالب في الأحلاف الحديثة أن يذبح الحليف شاة يسمونها شاة الحلف ثم يدخل في القبيلة ويُعدّ منها.

2- ما قامت به دولة القرامطة الباطنية الفارسية الحاقدة على العرب من مذابح جماعيّة مروعة خاصة سكان نجد والحجاز، وأطراف الشام، فقد قاموا بتخريب القرى، وإبادة العشائر الذين طالتهم أيديهم من عام 280ه، واستمرت «تسعين سنة» تقريبًا وقد أتوا على الأخضر واليابس، ونشروا الرعب والذعر بين الناس، مما سبب نزوحًا لمعظم سكان نجد، والحجاز الذين نجوا من مذابحهم؛ ولا أستبعد أن هناك قبائل أبيدت بأكملها، فقد وأفادنا التاريخ أنهم في سنة 319ه دمروا بلدة الربذة، وأبادوا سكانها، ولم تعمّر حتى اليوم، بعد أن كانت بلدة عامرة.

3- القحط الشديد الذي يحصل في الجزيرة خاصة نجد والحجاز، مما يجعل غالب القبيلة البدوية تنزح، ويبقى لها باقية تضطر إلى محالفة غيرها لصعوبة الحياة، ومع طول الزمن وانتشار الجهل، قد تنسى القبيلة أصولها التي تنتسب لها.

4- كثرة الطواعين والأوبئة والأمراض الفتاكة لانعدام العناية الصحيّة مما يسبب ضعف القبيلة، وقلتها فيجعلها تتحالف مع غيرها لتثبت وجودها، ومن يقرأ التاريخ يجد كثرة الطواعين، والأوبئة التي أودت بحياة كثير من الناس.

5- كثرة الحروب الأهلية بين القبائل، أو بين القبيلة نفسها، فالبدو يتحاربون لأتفه الأسباب و« صغير الأمور يجني الكبيرا ». قال القطامي التغلبي:

وأحيانًا على بكر أخينا

إذا ما لم نجد إلا أخانا

وهذا السبب من أهم الأسباب لتكوين الأحلاف وكثرتها، وحيث إن المسألة مسألة حياة فتضطر القبيلة القليلة إلى محالفة قبيلة قليلة أخرى، أو محالفة قبيلة كبيرة قويّة، ومع مرور الزمن قد تضعف القبيلة القويّة وتكثرالقبيلة القليلة، وكل ينسى قبيلته التي تفرع منها.

6- انعدام الأمن بين البوادي، وضعف سيطرة الدول على القبائل في الصحراء، فكل قبيلة تسعى لمن يساعدها وينضم إليها، ويكثر سوادها وعددها فالقبائل في حاجة إلى قوة تحميها، وتقوي شوكتها، وقد يبرز الحليف حتى تكون له الرياسة في القبيلة وتكثر ذريته، ويُضعِّفون الانتماء للقبيلة الأم؛ لأنهم ليسوا منهم.

7- قد يكون التكوين من عدة أفخاذ -من قبائل شتى لحاجة كل فخذ إلى الأخرى ويُسمّون باسم المكان الذي تجمعوا عنده، أو باسم أحد الفروع، أو باسم جدٍ يلتقون فيه ولو كان بعيدًا، أو بصفة كالظفر والمناصرة، والمعاونة، فيصبح هذا علمًا عليهم.

8- قد يكون سبب الحلف الخير والتعاون على فعل الخير كما حصل في حلف الفضول بين بعض فروع قريش في الجاهلية وهذا قليل جدًا.

9- كثرت هجرات القبائل العربية من نجد والحجاز خاصة إلى العراق والشام ومصر وأفريقيا وهناك قبائل هاجرت بأكملها في القرن الأول ثم الثاني فاختفت أخبارهم بعد القرن الثالث مثل: بني أسد وغطفان عدا بعض أشجع الذين بقوا حول خيبر، واندمجوا مع قبيلة عنزة لما حلت عليهم في القرن الثالث.

ومن أشهر الهجرات هجرة بني هلال بن عامر بن منصور، وسليم بن منصور إلى مصر ثم شمال إفريقيا وقد اهتم المؤرخون بأخبارهم لشهرتها، وأثرها في التاريخ العربي، ولا شك أن هناك هجرات عربية كثيرة لم تدون في التاريخ مثل قبائل مذحج والأزد، وكنانة.

الفائدة الثانية والأربعون:

في الصعوبات التي تواجه الباحث في ربط أي قبيلة حديثة ذات اسم حديث أو غير معروف لدينا، أو لها اسم قديم، وتداخلت معه قبائل أخرى بقبيلة قديمة.

هناك صعوبات كثيرة تواجه الباحث المنصف منها:

1- قلة المصادر بل أحيانًا انعدامها إلا في بعض التخريجات، أو الإشارات وقد يُصيب الباحث في الاعتماد عليها وقد يخطئ.

2- تباعد الأنساب، حتى أصبحت بعض القبائل شعوبًا، والعمائر قبائل، والبطون عمائر، والأفخاذ بطونًا وهكذا كما أفاده فؤاد حمزة.

3- قد تشتهر القبيلة باسم حلف، أو مورد مشهور في زمنه، أو مساعدة قبائل أخرى، ثم تندمج القبائل بسبب ظروف معينة تحت هذا الاسم، وتغلب عليها هذه الشهرة، فيكون البحث عن جد تنسب إليه من إضاعة الوقت.

وقد نسبت قبائل غسان في الجاهلية إلى ماء تجمّعوا عنده. ولهم نظائر في بعض القبائل الحديثة.

4- صعوبة الوقوف على التسلل الصحيح للأنساب لقدم العهد، ووجود متغيرات جذرية، وعدم وجود مدونات لذلك، وقد ينضم تحت الفخذ غير المشهورة من القبيلة أفخاذًا أخرى فتصبح القبيلة باسم الفخذ غير المعروفة التي لا وجود لها في مدونات الأنساب.

5- كثرة الأحلاف بين القبائل حتى أن الفخذ الواحدة يدخل معها أحلاف كثيرة ومع تباعد الزمن قد تكثر الأحلاف، وتقل القبيلة التي لها الاسم.

6- عدم استقصاء كتب النسب لفروع كل قبيلة، وبطونها لاسيما إذا كانت القبيلة كبيرة وذات بطون، وفروع كثيرة جدًا مثل: تميم، وهمدان، وسليم، وبني عامر، ومذحج، والأزد، وغيرهم، لذلك أجزم أنه يوجد بطون لم يذكرها المؤلفون في الأنساب.

7- قد يكون اسم القبيلة اشتهر لسبب من الأسباب، مما يجعل لا جدوى من البحث فيه وإضاعة الوقت في ذلك.

8- تشابه الأسماء ولذلك قالت العرب: في كل واد بنو سعد، فتشابه الاسم وحده لا يكفي في ربط القبيلة الحديثة بالقديمة ما لم يوجد قرائن أخرى تعضده، وإنما يُعدّ قرينة واحدةويحتاج إلى قرائن أخرى تعضده.

9- كثرة تنقلات العرب الرّحل، وعدم استقرارهم في مكان واحد. والمكان من القرائن المهمة، مما يجعل المؤرخون، أو الرحالة يذكرون ديارهم في زمن معين ثم يأتي مؤرخ آخر، أو باحث ويجدهم في بلاد أخرى فيعدها من بلادهم ويحصل بذلك إشكالات.

الفائدة الثالثة والأربعون: مصادر أنساب القبائل العربية الحديثة:

هناك مصدران لأنساب القبائل الحديثة:

المصدر الأول: النصوص الموجودة في كتب النسب، أو التاريخ، أو الوثائق الصحيحة، وهذا المصدر له أهميته، وعليه الاعتماد ويؤخذ به كما أن الوهم والخطأ وارد عليها، وإذا كان هناك تعارض بين النصوص الواردة فيها يوفق، أو يرجح بينها حسب قواعد الترجيح عند أهل العلم. ويأتي زيادة تفصيل في الفوائد التالية.

المصدر الثاني: الرواية الشفوية عند رواة القبيلة في أنسابها.

فالعرب تختلف عن غيرها من الأمم، فالقبيلة تعدّ نسبها جزءاً من مجدها وتاريخها لذلك نجد رواتهم يحفظون أنسابهم وتفصيلاتها بدقة... وسوف أفصل عن الرواية الشفوية في إحدى الفوائد التالية.


الفائدة الرابعة والأربعون: الحلف بين القبائل:

كما ذكرت سابقًا غالب تكوين قبائل المملكة مبني على الأحلاف ومن خلال تتبع أخبار القبائل، وما يوجد في المصادر المدونة من أخبار عنها ظهر لي أن الأحلاف الحاصلة تنقسم إلى قسمين:

القسم الأول: أحلاف متقدمة حصلت بعد القرن الثالث ثم استمرت حتى القرن السابع تقريبًا. وغالب هذه الأحلاف اندثرت من الرواية الشفوية، وقد يوجد في المصادر التاريخية المدونة ما يدل عليها مع الحاجة إلى وجود قرائن تدعم ما في المصادر المدونة.

ومن أسباب اندثار أخبار هذه الأحلاف من الرواية الشفوية بُعدْ الزمن، وانتشارالجهل، وكثرة الأحلاف الحديثة، مما جعل رواة القبيلة يجهلون أخبار الأحلاف القديمة.

القسم الثاني: أحلاف متأخرة ويتفاوت قربها، وأظنها من بعد القرن السابع، وهذه محفوظة عند رواة القبيلة، فينبغي للباحث أن يأخذ بها، ويعتمدها ما لم يكن فيها أساطير خرافية تخرجها عن المنهج العلمي.


جريد الرياض
منقووول

واصبح حلف
خندف يضم (( هذيل - قريش - سليم - مطير - البقوم - سبيع- تميم - ثقيف - غامد - جهينة - عنزه - وبني مالك ))

وشبابة حاليا يضم (( حرب - وعتيبة - زهران - وبالحارث - وفهم - وبني مالك ))

وذكر بني مالك في كل من الحلفين والأرجح انهم في خندف مع العلم ان هناك من قال ان منهم من في حلف خندف ومنهم من في شبابة.

كا نرى ان الأحلاف لا يربطها نسب اكثر منه تحالفات سياسية احدثها الواقع حسب التواجد الجغرافي للقبائل وما يتطلبه الحال انذاك.
مع خالص الشكر ............... والله اعلم
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 03-21-2007   رقم المشاركة : ( 4 )
حسن عابد
شاعر

الصورة الرمزية حسن عابد

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 211
تـاريخ التسجيـل : 13-12-2005
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 7,632
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 539
قوة التـرشيــــح : حسن عابد تميز فوق العادةحسن عابد تميز فوق العادةحسن عابد تميز فوق العادةحسن عابد تميز فوق العادةحسن عابد تميز فوق العادةحسن عابد تميز فوق العادة


حسن عابد غير متواجد حالياً

افتراضي رد : خندف وشبابه

اخي الليزر واخي ابو نايف
تصحيح معلومة فقط
قبائل خندف هي
ثقيف وبني مالك وغامد والبقوم وهذيل وسليم وجهينه والجحادلة ومطير وبني يزيد وربما قحطان
اما البجيلي فهو يرجع لاحد القبائل وليست قبيلة مستقله
وبجيلة منطقة يسكنها قبيلتان او اكثر منهم الشبابي ومنهم الخندفي

ربما ان هناك قبائل تدخل في الحلفين الكبيرين خندف وشبابة ولكن لم اطلع عليها بعد


من المعلوم ان كلمتي خندف وشبابة لها تفاسير كثيرة لدى الطرفين والله اعلم بصحتها :
منها ما ذكر سابقا ومنها ان خندف الزوج وشبابة زوجته ومنها ماهو العكس وهناك من يقول انها اصطلاحات تعارف عليها الطرفين ايام الحروب وغير ذلك من التفاسير
هناك من يرى ان الاسماء التي ذكرت في الكتب القديمة اسماء لاناس عاشوا في عصور خلت
وليس لها علاقة بهذه التسميات اللهم الا انها تشابه في الاسماء واختلط الامر على المؤلفين
آخر مواضيعي

التعديل الأخير تم بواسطة حسن عابد ; 04-08-2008 الساعة 12:16 AM
  رد مع اقتباس
قديم 03-21-2007   رقم المشاركة : ( 5 )
ما عندكم أحد
موقوف

الصورة الرمزية ما عندكم أحد

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 937
تـاريخ التسجيـل : 15-03-2007
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 700
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : ما عندكم أحد يستحق التميز


ما عندكم أحد غير متواجد حالياً

افتراضي رد : خندف وشبابه

الليزر
ما عليش انا ادري كلها اسباب تركي2000
عموما الموضوع اخذ ابعاد جميلة ( تختلف عن ابعاد محمد عبده ")
الشكر لبو نايف اللي اثرا الموضوع
ولحسن عابد على اضافته
يعطيكم العافية على الق الحضور
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 03-21-2007   رقم المشاركة : ( 6 )
الليزر
عضو


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 496
تـاريخ التسجيـل : 10-06-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 35
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : الليزر يستحق التميز


الليزر غير متواجد حالياً

افتراضي رد : خندف وشبابه

ابو نايف احسنت واشكر لك ما نقلته لنا من معلومات موثقه
مافيك حيله

اخي حسن عابد
اشكر لك مرورك و بالنسبه للمعلومات التي اوردتها فهي من مصدر موثق وليس نقلاً من الانترنت تستطيع الرجوع اليها بالنص في كتاب ( معجم قبائل المملكة العربية السعوديه ) تاليف حمد الجاسر الطبعة الاولى دار اليمامه ولكن حتى كلام حمد الجاسر رحمه الله ليس قرآن منزل فهو يحتمل الخطأ والصواب
وارجوا ان كانت معلوماتك منقوله من مصادر موثقه ان تدلنا على هذه المصادر شاكرين لك تفاعلك


ماعندك احد حياك الله
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 03-21-2007   رقم المشاركة : ( 7 )
أبو عبدالرحمن
المشرف العام

الصورة الرمزية أبو عبدالرحمن

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 2
تـاريخ التسجيـل : 29-07-2005
الـــــدولـــــــــــة : وادي جفن
المشاركـــــــات : 17,068
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 4291
قوة التـرشيــــح : أبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادةأبو عبدالرحمن تميز فوق العادة


أبو عبدالرحمن غير متواجد حالياً

افتراضي رد : خندف وشبابه

تأخرت في المشاركة حول هذا الموضوع!!!

أردت تسجيل الحضور ..على آمل العودة له!!!

تحياتي للجميع,,,
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 03-22-2007   رقم المشاركة : ( 8 )
الليزر
عضو


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 496
تـاريخ التسجيـل : 10-06-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 35
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : الليزر يستحق التميز


الليزر غير متواجد حالياً

افتراضي رد : خندف وشبابه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبدالرحمن مشاهدة المشاركة
تأخرت في المشاركة حول هذا الموضوع!!!

أردت تسجيل الحضور ..على آمل العودة له!!!

تحياتي للجميع,,,
ابو عبدالرحمن من جاء ما تأخر

وترى حضورك يشرفنا

وننتظر مشاركتك و اضافاتك للموضوع

مافيك حيله
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 03-24-2007   رقم المشاركة : ( 9 )
المعتصم بالله أبو نواف
مشارك


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 432
تـاريخ التسجيـل : 29-04-2006
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 99
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : المعتصم بالله أبو نواف يستحق التميز


المعتصم بالله أبو نواف غير متواجد حالياً

افتراضي رد : خندف وشبابه

آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
قديم 03-28-2007   رقم المشاركة : ( 10 )
abonayf
ثمالي نشيط


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 13
تـاريخ التسجيـل : 04-08-2005
الـــــدولـــــــــــة :
المشاركـــــــات : 7,582
آخــر تواجــــــــد : ()
عدد الـــنقــــــاط : 10
قوة التـرشيــــح : abonayf


abonayf غير متواجد حالياً

افتراضي رد : خندف وشبابه

اخي العزيز الليزر

استرعى انتباهي ماكتبه شاعرنا وصديقنا العزيز حسن عابد بمداخلته ولم اعلق على الموضوع حينها لان ماذكره هو مايجب ان يتبعه المنطق مالم يكن هناك مايخالفه واثناء تصفحي لكتاب ( سبائك الذهب في معرفة قبائل العرب ) الباب الخامس وتحت عنوان ( بيان امور يحتاج الناظر في علم الانساب اليها ) ماستشاهده بالصوره اسفل المشاركه وقد علمت تحته بخط ولم اكمل قراءة الكتاب فلعل هناك امور اخرى لم اطلع عليها بعد انما اردة فقط ان الفت الانتباه لهذا وان وجدت مايحتاج التعليق فسأعود للموضوع مرة اخرى .



دمتم بخير
آخر مواضيعي
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:59 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by