قبيلة ثمالة ( نصوص وقراءات ) الحلقة السابعة

[الحارث بن همام]

قبيلة ثمالة ( نصوص وقراءات ) الحلقة السابعة قبيلة ثمالة ( نصوص وقراءات ) الحلقة السابعة قبيلة ثمالة ( نصوص وقراءات ) الحلقة السابعة قبيلة ثمالة ( نصوص وقراءات ) الحلقة السابعة قبيلة ثمالة ( نصوص وقراءات ) الحلقة السابعة

بسم الله الرحمن الرحيم


من بنى سد السملقي ؟

هذا هو أحد الأسئلة التي عرضتها سابقاً , وقلت بأني سأجيب عنها لاحقاً , وعلاقة
هذا السؤال بموضوع هذه الحلقات (الموقع ) واضحة , فإن قلنا إن السد ليس
من بناء قبيلة ثمالة , كانت هذه النتيجة متساوقة مع بقية النصوص التي قرأناها ,
و إن قلنا إن ثمالة هي من بنى السد , فإن هذا يعني أن منازل ثمالة شمالاً أوسع مما حددناه ,
إذ لا يعقل أن تبني قبيلة سداً لتنتفع به قبيلة أخرى , ونحن نعلم أن الجراب
الذي يخرج من السد يظهر في الأصيفر , وقد يستمر إلى أبعد من هذا،
فلابد أن نقول إن هذه المنازل كانت للقبيلة التي بنت السد .

وقبل أن أجيب عن هذا السؤال لابد أن أقدم بمقدمة مهمة في نظري . وهي :
أن القول بأن ثمالة هي من بنى السد قول لا يزعجني ولا يؤلمني , بل يرضي غروري ,
وكم تمنيت أني استطعت أن أصل له ، ولو بأضعف طريق .
أقول هذا حتى لا يظن أني أقلل من أهمية السد و أثره على معنويات القبيلة ...
و أحدثكم بقصة حصلت لي قبل سنين , حيث زارني في الطائف اثنان من أصدقائي ,
فأحببت أن يريا آثار الطائف , فأخذتهما إلى قصر شبرا , حيث وجدنا الناس
متحلقين في بهو القصر حول قطعة كبيرة من عربة لها أربع عجلات ,
وقد كتب عليها : إهداء من سعيد الثمالي .
فنظرا إلي و قالا : ما هذا ؟ قلت : من تظنون أنه اكتشف العجلات في التاريخ ؟
قالوا : الصينيون . قلت : التاريخ تم تزويره , بل ثمالة , وهذا هو الدليل الضارب
في أعماق التاريخ ، فأنبهر الأول أما الثاني فابتسم بخبث , ثم قال :
ماذا كان أجدادك يفعلون بهذه العجلات ؟ قلت : ستعرف . ثم أخذتهم على عجل
حتى سطح سد السملقي , و أوقفتهم على تلك الصخور الضخمة , فقالوا :
من بنى هذا السد العظيم ؟ قلت : ثمالة . فهام الأول على وجهه حتى كاد يسقط من حافة السد .
أما الثاني فقال : وكيف حملوا هذه الصخور ؟ قلت : على تلك العجلات التي رأيتها
في المتحف . فبهت و أسقط في يده , وبقي برهة ينظر إلي دون حراك , ومعه عود من سلم ،
ينقر به فوق صخرة الجارية , و كأنه يقرأ في جبهتي سطوراً لم أكتبها قط .
عندها فقط ، شعرت بأني أكبر من صخرة الجارية , بل أكبر من السد .
ولكن إلى مدة يسيرة، ثم بحت لهما بحقيقة السد و العجلات .
أقول : ما أجمل أن يشعر المرء برضى الآخرين عنه ,
و أجمل منه أن يشعر بالرضى عن نفسه .
قلت هذه القصة وهي خارجة عن الموضوع حتى لا يظن بأني لا أستمتع
إذا ارتفع شأن القبيلة , لكني لا أرضى أن يكون ارتفاع الشأن مجرد دعوى .
لذا قررت أن أفرد هذه الحلقات للتعرف على من بنى سد السملقي . فأقول :

أولاً : الأقوال في تحديد من بنى السد :

لم أعثر على أي نص قديم يحدد من بنى السد , و جميع الأقوال في تحديد
من بناه معاصره، وهي تسير في اتجاهين :
الاتجاه الأول : أن السد إسلامي , وهو في الغالب من بناء الدولة الأموية .
وأغلب الباحثين المعاصرين يسيرون في هذا الاتجاه .
الاتجاه الثاني : أن السد جاهلي ، و السائرون في هذا الاتجاه على ثلاثة أقول :
1 – القول بأنه جاهلي قديم فقط , دون التحديد لمن بناه , ولا لحدود القدم ,
وهذا القول رأيته على الموقع الاكتروني لمصلحة الآثار و السياحة .
2 – القول بأنه جاهلي قديم من بناء العماليق , ورأيته منسوبا لباسلامة .
3 – القول بأنه جاهلي قديم من بناء قبيلة ثمالة ،
و أول من قال هذا – حسب علمي – هو المستعين بالله .
و القول الأول و الثاني في الاتجاه الثاني ليسا يعنياني ,
لأنهما لم يذكرا دليلاً على اتجاههما لنناقشه , ولأنهما لا يتعلقان بموضوعي
( منازل ثمالة قديماً ) حيث لم ينسبا هذا السد لثمالة , بل القول الثاني نسبه لغير ثمالة
( العماليق) و ثمالة ليست من العماليق . أما القول الثالث فهو الذي يعنيني هنا , لأمرين :
الأول : أنه يتعلق بموضوعي ( منازل ثمالة ) و يعكر على النتيجة السابقة
التي انتهيت إليها في الحد الشمالي لمنازل القبيلة قديما ً .
الثاني : أنه أشار لبعض الأدلة مما يعني أهمية عرضها ومناقشتها في هذه الحلقة , كما سيأتي .

ثانياً : الأدلة على أن ثمالة هي من بنى سد السملقي :

لم يهتم المستعين بالله بسرد أدلته في موضع واحد مرتبة ,
بل نثرها في مجموع مقالاته ومحاوراته .
و أقول ابتداء إن المستعين بالله حرص على استحلاب الجانب العاطفي في القبيلة ,
وطالبهم بأن يكفوا عن ترديد الإشاعات التي تهضم حقوقهم و تاريخهم ,
وحث قراءه على أن ( يغسلوا أيديهم من نتائج الدراسات الحديثة ) ,
واصفاً إياها ( بالأسطورة الثالثة ) ولا أحب أن تسمى نتيجة تم الاستدلال لها بالأسطورة ,
وإلا لأمكن بأن يوصف القول بأن ثمالة هي من بنى السد ( بالأسطورة الرابعة) لكني لا أقول هذا .
وأنا هنا حاولت أن أجمع الأدلة التي استدل بها المستعين بالله على قوله , وهي حسب ما ظهر لي :

1- ماهو الدافع ليبني عمرو بن العاص سداً على وادي جفن ,
هل هو المسؤولية , أم القرابة , ام الواسطة ...؟ وذلك للدلالة على أن الأمويين لم يبنوا السد .
2- أن السد قديم قبل عهد بني أمية بكثير , بدليل آثار الطمي
( اللبون) وبدليل الشق في الجبل ( اللج ) .
3- أن ثمالة بنت السد بفضل الخبرة التي جاءت بها من اليمن , ولم تكن عند غيرهم .
4- دليل الواقع . فثمالة وجدت في هذا الموضع , وهي المستفيدة من السد ,
والخبرة لديها كافية لبنائه , فهم إذا من بنى السد .

هذه هي أهم الأدلة التي أمكن استخراجها من مقالات المستعين بالله .
فإن فاتني دليل فالرجاء إضافته إلى الموضوع .
و سأشرع في مناقشة هذه الأدلة , ثم في ذكر الأدلة لمن قال
إن السد من بناء دولة بني أمية , وليس بني ثمالة .
ثالثاً : مناقشة أدلة من قال إن ثمالة هم من بنى السد :

الدليل الأول :
ما هو الدافع ليبني عمرو بن العاص وبنو أمية السد ؟
في اعتقادي يوجد أكثر من دافع :
1- بنو أمية دولة مسئولة عن جميع بلدانها وأودية الطائف من ضمن هذه المسئولية ،
فما الذي يمنعهم من بناء هذه السدود في الطائف ؟
2- الحلف الذي قام بين دولة بني أمية وثقيف لا يمكن إنكاره و قيام بني أمية
بمكافأة حلفائها وبناء السدود في أوديتها لا يستغرب حينئذٍ .
3- بنو أمية ليس مجرد حلفاء لثقيف بل بعضهم شركاء لهم في المنازل .
و أملاك بني أمية على وادي وج ما زالت باقية حتى الوقت الحاضر (فالوهط)
أحد أهم أملاك عمرو بن العاص رضي الله عنه في الطائف , وفي السير للذهبي
عن عمرو بن العاص رضي الله عنه قال :" حضرت بدراً مع المشركين ثم حضرت
أحداً فنجوت , ثم قلت : كم أوضع ؟ فلحقت بالوهط " .
وفي السنن أن عبدالله بن عمرو بن العاص رضي الله عنه , قال وفي يده الصحيفة
( الصادقة ) التي كتبها عن الرسول صلى الله عليه وسلم :
" إذا سلمت لي هذه , وكتاب الله , و الوهط , فما أبالي ما كانت عليه الدنيا "
وعليه فإن بني أمية يبنون السدود في الطائف لحلفائهم ثقيف و لأنفسهم .
و ثقيف كانوا في جفن كما تقدم , و احتمال وجود قريش وارد .
بدليل أن المعدن إلى جانبه قال عنه الهمداني " يقع بعد وادي جفن ويسكنه قريش وثقيف " .
و احتمال أن يكلف معاوية عمرو بن العاص ببناء هذا السد وارد ,
لمعرفة عمرو بن العاص بالمنطقة , وقد يكون عمرو بن العاص كلف غيره ،
من ذريته الموجودين قريباً من الموقع .
و أنا لا اجزم أن الذي بناه عمرو أو معاوية رضي الله عنهما , لأن هذا بحاجة لدليل
لكني أجيب فقط عن الدافع الذي يمكن أن يبرر بناءه منهما .
الدليل الثاني :
أن السد قديم جداً و أقدم من زمن بني أمية بدليل ارتفاع الطمي والقطع في الجبل .....
و أقول في مناقشة هذا الدليل :
1 – هذا دليل جيد لو ثبت علمياً . لكن من الذي أثبت أن عمر هذا الطمي
أبعد من زمن الأمويين ؟ لابد من إثبات هذه المقدمة .
وهي حتى الساعة لا دليل عليها . فلننتظر حتى يتم إثباتها أو نفيها .
2 – القطع الذي بالجبل ليس بالضرورة من فعل السيول , نعم قد تكون السيول وسعته لاحقاً ,
لكن الذي أتوقعه أن يكون أصل هذا القطع حصل قبل بناء السد ,
ومن الذين بنوه أنفسهم ، لكي يكون متنفساً للسد أثناء البناء ،
لأن بناء السد يحتاج لزمن يطول , وقد تداهم السيول بناء السد قبل تمامه فتفسده .
لذا تم القطع في الجبل لتتصرف منه السيول أثناء البناء .
و بعد بناء السد بنوا هذه الثلمة , وجعلوا تصريف الفائض من جهتها ( المغيض )
و أصبح السد من قسمين :
القسم الرئيس على الوادي وما زال قائما كما هو , و القسم بين الجبلين ( اللج ) .
ومع مرور السنين كان القسم الثاني هو الأضعف فانهدم ,
ولم يبق منه الآن سوى أحجار قليلة في غرب السد ,وهي دليل على أن جزءا من السد كان هناك ،
ولعل السبب في إضعافه وجود المغيض من جهته .
3 – أننا لو سلمنا – جدلاً – أن هذا الطمي قديم , و الثلمة في الجبل قديمة بفعل السيول ...
فإن هذا وحده لا يكفي للقول بأن ثمالة هي من بنى السد . نعم لو ثبت
هذا فهو يفيد أن السد ليس إسلامياً أو أموياً , لكن لا يفيد بمفرده أن ثمالة هي من بنى السد
فلابد من دليل خاص لهذا المسألة . فما هو ؟

الدليل الثالث :
أن ثمالة هي من بنى السد بفضل الخبرة التي لم تكن لدى غيرها ...
قلت :
1 – لو سلمنا أن ثمالة شاركت في بناء السدود في اليمن حتى اكتسبت الخبرة ،
وهو موضوع لا دليل عليه الان , فإن هذه الخبرة لم تكن خاصة بثمالة .
فهذه قبائل الأزد التي هاجرت و استقرت في السراة و في غيرها ,
وبعضها اكبر بكثير من قبيلة ثمالة ,
هل نقلت هذه الخبرة ؟
هل بنت السدود على طول السراة وغيرها ؟
لماذا اختصت ثمالة بنقل هذه الخبرة ؟
ويقال إن في محافظة الطائف أكثر من 70 سداً أثرياً , لا أعرف
واحدا منها في أرض أزدية الآن (سوى السملقي ) و الباقي جميعه في أودية ليست للأزد .
فمن أين جاء هؤلاء العدنانيون بالخبرة ؟
2 – لو سلمنا بأن ثمالة اكتسبت خبرة في السدود : فما الذي يدلنا على أنها استفادت
من هذه الخبرة وبنت السد بالفعل ؟ هل الخبرة وحدها تكفي ؟ فقد تكون اكتسبت خبرة لكن لم تمارسها .
فلابد من دليل خاص يدل على أن ثمالة استفادت من خبرتها وبنت السد بنفسها . فما هو الدليل ؟

الدليل الرابع :
دليل الواقع , فثمالة كانت موجودة في وادي جفن وهي المستفيدة من السد فهم إذاً من بناه .
قلت :
1 – هذا الدليل بني على مقدمة قررها الباحث ثم بنى عليها هذه النتيجة ,
و المقدمة هي أن ثمالة هاجرت من اليمن قبل ثلاثة آلاف عام تقريباً ,
ثم حلت في وادي جفن , وشرعت منذ ذلك الوقت في بناء السد .
و سؤالي هو : كيف ثبت أن ثمالة حلت في وادي جفن ؟
هذه مسألة لم يستدل عليها بدليل واحد سوى الواقع المعاصر .
و أنا أقول : ما الدليل على أن وادي جفن كان لثمالة قبل ثلاثة آلاف عام ؟
إن الواقع الآن لا يمكن أن تثبت به قضية قبل ثلاثة آلاف عام .
أين هم فهم وعدوان الآن ؟ وأين كانوا قبل ألف عام ، وليس ثلاثة آلاف عام ؟
أين كان بنو سعد قبل ألف عام ؟ و أين هم الآن ؟
لمن كانت الأرض التي يسكنها العيلة الآن ؟
أين الوحوش الذين كانوا في جفن قبل مدة قريبة ؟
يوجد على وادي سلامة الآن أكثر من ستة سدود أثرية ,
فهل نستطيع أن نقول إن بني سعد ( الفقهاء ) هم الذين بنوها بدليل الواقع ؟
مع العلم أن الأرض لم تكن لهم قبل ألف عام ، بل كانت لثقيف أو عدوان .
إن الواقع الآن لا يصلح أن يكون دليلاً على قضية قبل ألف عام ،
فكيف يصلح دليلاً لقضية قبل ثلاثة آلاف عام ؟
2 – أنا عثرت على نص عند الهمداني منذ أكثر من ألف عام , يقول
إن جفن لثقيف وعززته بنصوص و أشعار وقراءات مما يجعلني
أطمئن إلى هذه النتيجة ذات الدليل ، ولا أطمئن لمن يقول إن جفن
بكامله لثمالة منذ ثلاثة آلاف عام بلا دليل، سوى الواقع الآن ,
و الواقع يمكن أن يكون مغرراً , ويكفي أن نقول من بنى سدود سلامة ؟
ومن بنى سدود عرضة ؟
3 – لو سلمنا جدلاً بأن هذا الواقع صحيح وأن ثمالة كانت هنا قبل ثلاثة آلاف عام .
فهل يكفي هذا للدلالة على أنهم هم من بنى السد على الوادي ؟
لو قال واحد إن السد كان موجوداً قبل أن تأتي ثمالة
( بناه العماليق مثلاً كما ذكر باسلامة ) أو قال آخر :
إن السد بني لاحقاً على الوادي لمصلحة ثمالة أو غيرهم
( بنته دولة بني أمية مثلاً ....) هل يكفي دليل الواقع للرد عليهم ؟
إن هذا الواقع لو ثبت لا يكفي ، بل لابد من دليل خاص يثبت هذه الدعوى ,
فما هو ؟

الإخوة الكرام ،حيث طال موضوع هذه الحلقة ، وخشية السأم ، رأيت تأجيل عرض أدلة من قال إن ثمالة لم تبن السد للحلقة القادمة .

[شبلي أبو الونات]

مشكور أخي الحارث
أنا قاريء مستمتع ولست باحث و لا أحب الحديث فيما لا أعرف
متابع معكم بإذن الله حتى تتمة الحلقات

[المستعين بالله ابوعبدالله]

أخي الحارث بن همام : المستعين بالله متابع لكل ما تكتب بشغف واهتمام ,, وسيكون ردي على هيئة حلقات بعد أن يكتمل كل ما ستكتبه عن السد وعن حدود ثمالة مع ثقيف في وادي جفن .
بارك الله فيك , وأشكرك على حلقاتك الممتعة والمفيدة , ولا تطل علينا أنتظارنا للحلقة القادمة .

[الشيهان]

وفق الله الجميع الى مايحبه ويرضاه

الموضوع شيق بكل ماتعنيه الكلمه ومازلنا نتلهف الى البقيه الباقيه

متابعين فقط على نهج وطريقة صاحب المقوله الشهيره (اعط القوس باريها )

[@ بن سلمان @]

الحارث بن همام
الاخوة المتداخلون
الشكر لكم على هذا الاتحاف بمثل هذه الحلقات

فائدة :
الحارث بن همام راوية مقامات الحريري , ويقول ابن خلكان: إن الحريري قصد بهذا الاسم نفْسَهُ، ونظر في ذلك إلى قوله (صلى الله عليه وسلم): "كلكم حارث وكلكم همام" فالحارث: الكاسب، والهمام كثير الاهتمام بأموره، وما من شخص إلا وهو حارث وهمام.

جاء في كشف الخفاء ومزيل الإلباس عما اشتهر من الأحاديث على ألسنة الناس
كلكم حارث وكلكم همام‏.‏

قال في التمييز ليس بحديث، ويقرب منه أصدق الأسماء حارث وهمام،


وقال النجم تبعا للمقاصد ذكره الحريري في صدر مقاماته وجعله مقولة، والوارد ما عند البخاري في الأدب وأبي داود والنسائي عن أبي وهب الجشمي وكانت له صحبة تسموا بأسماء الأنبياء، وأحب الأسماء إلى الله عبد الله وعبد الرحمن، وأصدقها حارث وهمام، وأقبحها حرب ومرة،

قال المنذري وإنما كان حارث وهمام أصدق الأسماء لأن الحارث الكاسب، والهمام الذي يهيم مرة بعد أخرى، وكل إنسان لا ينفك عن هذين والله أعلم‏.‏

[خالف تعرف]

بارك الله فيك بن همام

مازلنا متابعين لما تكتب وعلى وعدنا لك بافراد موضوع يتحدث عما توصلت اليه من دلالات ارى انها يمكن ان تكون مقنعة اكثر لو احتوت امرين :

الاستفاده من المداخلات بالحلقات السابقه ولعل سبب ذلك كتابتك لهذه الحلقات بشكل كامل مسبقا مما نتج عنه قناعات من الصعب تغييرها او الرجوع عنها دون اعادة الصياغه الكامله للموضوع ارشدني لذلك مداخله سابقه لك.

الافصاح عن هويتك الحقيقيه ورغم عدم تطرق احد من المتداخلين لهذا الامر الا ان المصداقيه باي موضوع تعتمد على عوامل كثيره ومتعدده احدها توجهات الكاتب ولا يتاتى ذلك سوى بطريقين احدهما معرفة هويته وهذا امر مفقود هنا ولا يعني هذا التقليل من قيمة ماتكتبه او التشكيك في نواياك بل على العكس فانت تطرح امورا تهمنا جميعا ونسعى جاهدين للوصول الى رؤيه واحده تجاهها .

دمت بخير

[مدهش]

أقول هذا حتى لا يظن أني أقلل من أهمية السد و أثره على معنويات القبيلة ...
و أحدثكم بقصة حصلت لي قبل سنين , حيث زارني في الطائف اثنان من أصدقائي ,
فأحببت أن يريا آثار الطائف , فأخذتهما إلى قصر شبرا , حيث وجدنا الناس
متحلقين في بهو القصر حول قطعة كبيرة من عربة لها أربع عجلات ,
وقد كتب عليها : إهداء من سعيد الثمالي .

وأنا أذكر بأني زرت متحف الأخ سعيد في منزله بوادي العمر ووجدت مثل هذه العربة ولا أعلم إن كانت هي أو أنها مستنسخة

أخي الحارث تقبل مروري وبنتظار إضافاتك .

[الفين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالف تعرف

بارك الله فيك بن همام

مازلنا متابعين لما تكتب وعلى وعدنا لك بافراد موضوع يتحدث عما توصلت اليه من دلالات ارى انها يمكن ان تكون مقنعة اكثر لو احتوت امرين :

الاستفاده من المداخلات بالحلقات السابقه ولعل سبب ذلك كتابتك لهذه الحلقات بشكل كامل مسبقا مما نتج عنه قناعات من الصعب تغييرها او الرجوع عنها دون اعادة الصياغه الكامله للموضوع ارشدني لذلك مداخله سابقه لك.

الافصاح عن هويتك الحقيقيه ورغم عدم تطرق احد من المتداخلين لهذا الامر الا ان المصداقيه باي موضوع تعتمد على عوامل كثيره ومتعدده احدها توجهات الكاتب ولا يتاتى ذلك سوى بطريقين احدهما معرفة هويته وهذا امر مفقود هنا ولا يعني هذا التقليل من قيمة ماتكتبه او التشكيك في نواياك بل على العكس فانت تطرح امورا تهمنا جميعا ونسعى جاهدين للوصول الى رؤيه واحده تجاهها .

دمت بخير

وجهة نظر في كلام اخي خالف تعرف
لك من اسمك نصيب وانا بكون في صفك وبخالفك
في صفك ان الحارث يجب عليه الاستفاده من المداخلات والاستفاده متحققه ان شاء الله سواء تطابقت مع كلامه او خالفته

ولكني ضدك في وجوب ان يعلن عن اسمه الصريح لان العبره بالمنطق وليس بالاشخاص فكم من حمكه نرددها في هذه الحياه لانعرف قائلها وكم من شط طويل عريض وبشته يسحب وراه متر ولاتامن تسرحه في غنمتين

[الحاج سلام]

لك الشكر ياابن همام ونحن في شوق الى بقية الحلقات ومن وجهة نظري ان افضل مداخلة هي التي تتم بعد جلاء الموقف واتضاح الصورة فلا تنتظر منا ذالك حتى نسمع كل ما لديك فالعجلة العجلة فقد كاد ان ينفد صبرنا والسلام....

[الحارث بن همام]

الإخوان :
شبلي أبو الونات
ابن سلمان
الشيهان
المستعين بالله
مدهش
الفين
سلام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أشكر لكم متابعاتكم , ومداخلاتكم .