شاعر هذلي وثمان شجرات

[الحاج سلام]

بارك الله فيكم يا الحارث بن همام .

وفكرتكم جيدة فيما اوردتم عن هذه الاشجار التي منبها جبال السروات وقد سبق التعريف ببعضها وربما البعض الاخر موجود ولا نعرفه او انه معروف لدينا تحت اسم اخر .
والشكر ايضا للاخ رويعي على ما اورده من معلومات قيمة .
واحب ان اضيف ان الكتم من النباتات المعلومة الاسم والتي كثيرا ما يذكر اسمها في كتب الفقة وذلك لشهرته في الاستعمال في صبغ الشعر وخلطه مع الحناء احيانا .
وقد رأيته جافا لدى العطارين اوراقا مثل اوراق الحناء وقد وصفه ابوحنيفةالدينوري بمثل ما اورده الاخ رويعي .
جاء في لسان العرب :

والكَتَمُ، بالتحريك: نبات يخلط مع الوسْمة للخضاب الأَسود. الأَزهري: الكَتَم نبت فيه حُمرة.
وروي عن أَبي بكر، رضي الله عنه، أَنه كان يَخْتَضِب بالحِنَّاء والكَتَم، وفي رواية: يصبُغ بالحِنَاء والكَتَم؛ قال أُمية بن أَبي الصلت:
وشَوَّذَتْ شَمْسُهمْ إذا طَلَعَتْ بالجِلْب هِفّاً كأَنه كَتَمُ .

وقال أَبو عبيد: الكَتَّم، مشدد التاء، والمشهور التخفيف.

وقال أبَو حنيفة: يُشَبَّب الحناء بالكتم ليشتدّ لونه، قال:

ولا ينبت الكتم إلاَّ في الشواهق ولذلك يَقِلُّ.

وقال مرة: الكتم نبات لا يَسْمُو صُعُداً وينبت في أَصعب الصخر فيَتَدلَّى تَدَلِّياً خِيطاناً لِطافاً، وهو أَخضر وورقه كورق الآس أَو أصغر؛ قال الهذلي ووصف وعلاً:

ثم يَنُوش إذا آدَ النَّهارُ له، بَعْدَ التَّرَقُّبِ مِن نِيمٍ ومِن كَتَمِ .

اما الينم فقد ذكر في المعاجم على انه عشب وليس بشجر ولنقرأ جميعا ما اوردة ابن منظور في اللسان :
اليَنَمةُ: عُشبةٌ طَيِّبةٌ.
واليَنَمةُ عشبةُ إِذا رَعَتْها الماشيةُ كثُرَ رغوةُ أَلْبانها في قِلَّة.
ابن سيده:
اليَنَمةُ نَبْتةٌ من أَحْرار البقول تَنْبت في السَّهل ودَكادِكِ الأَرض، لها ورقٌ طِوالٌ لطافٌ محَدَّبُ الأَطرافِ، عليه وبَرٌ أَغْبَرُ كأَنه قطع الفِراءِ، وزَهْرَتُها مثلُ سُنْبلةِ الشعير وحبُّها صغيرٌ.

وقال أَبو حنيفة:

اليَنَمةُ ليس لها زهرٌ، وفيها حبٌّ كثير، يَسْمَن عليها الإِبلُ ولا تَغْزُرُ، قال:
ومن كلام العرب:
قالت اليَنَمةُ أَنا اليَنَمه، أَغْبُقُ الصبيَّ بعد العَتَمه، وأَكُبُّ ا لثُّمالَ فوق الأَكَمَه؛ تقول: دَرِّي يُعَجّل للصبي وذلك أَن الصبيّ لا يَصْبر، والجمع يَنَمٌ.
قال مُرَقِّش ووصف ثورَ وحش:

بات بغَيْثٍ مُعْشِبٍ نبْتُه، مُخْتَلِطٍ حُرْبُثُه واليَنَمْ .

ويقال:
يَنَمةٌ خذْواء إِذا استَرْخى ورقها عند تمامه؛ قال الراجز:

أَعْجَبَها أَكْلُ البعير اليَنَمهْ .


وفي مقاييس اللغة الينمة بقلة .

قلت وكثيرا ما يرد اسم نبات ويكون منه عشب وشجر وقد تحدث عن ذلك فيما سبق .

[الحارث بن همام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رويعي الغنم

أخي الفاضل الحارث بن همام :
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته , وجزاك الله خيرا على هذا الطرح الذي يستحثنا على البحث , وبعد :
وجدت منها بمعجم الدكتور قشاش ثلاثا , القان والكتم والنشم , وربما الرابعة (الينم) موجودة تحت أسم آخر . والحقيقة أن المعجم يكاد يكون كتلوجا نباتيا بما يزخر به من صور رائعة , لذلك سيكون هذا المعجم ألأعجم رفيقا للفريق العلمي الذي ربما بلغك أن أبا سيفين وأبا عبدالرحمن طلبا تأجيله أسبوعا ليكون في خميس 22 / 8 على ما أعتقد .
ولا أريد أن أربك عليك بحثك عن القان , الذي سننتظر منك الكتابة عنه متى ما أكتملت لديك المعلومات , وأظن أن ذلك لا يمنع من نقل بعض السطور عن المؤلف والتي يقول فيها :
القانة شجيرة جميلة معمرة , واسعة ألأنتشار في جبال السراة , تنبت متسلقة ومعترشة على ألأشجار , أو متدلية على جنبات الصخور , ولجودة عودها الذي يصعب كسره أتخذت منها القسي .
ويمضي في وصفها الى أن يقول عن زهرها , أن له رائحة عطرية طيبة يعبق شذاها ليلا , وتبلغ ذروتها فجرا , فأذا أشرقت الشمس أضمحلت وتوقف عبقها .
ويقول الرويعي , من وصف المؤلف لشذا أزهار القان ليلا يصح لي أن أطلق عليها ملكة ليل جبال السراة ...

والنشم يقول عنه المؤلف : النشمة شجرة كبيرة( ترتفع الى 7 م على جذع ثخين) , من الفصيلة الزيزفونيه التي ينتمي اليها الشوحط والنبع والشريان , تنبت في أصدار جبال السراة , وكانت العرب تتخذ منها القسي والسهام , عودها خفيف لكنه قوي صلب .
ويقول أن الشبه كبير بين النشمة والشريانة لذلك يخلط بينهما كثير من الناس , ويضيف أنه وجد فصيلة مقاربة وليست مطابقة للنشم يطلق النشام ..... الخ .

وعن الكتم يقول : مفرده كتمة , شجيرة نادرة صعبة المجنى وقليلة ألأنتشار , جميلة المنظر , دائمة الخضرة , قال عنها ألأقدمون بأنها تظهر متدلية , ولكنه وجدها على غير ذلك حيث ترتفع نحو مترين على سيقان نحيلة كثيفة التفرع , أوراقها خضراء ناعمة , شبيهة بورق الآس لكنها أصغر وأثخن .

جزاك الله خيرا يا رويعي الغنم على هذه
الإضافات المفيدة ، ومن أجمل ما فيها :
1) وصف شجرة القان فهو ينطبق على الشجرة
التي تعرفت عليها . مما يجلب الإطمئنان . فلا أقع فيما وقع فيه بعضهم حين كتب عن رمانة الجبل .

2) أن كتاب قشاش سيكون أحد رفقاء البعثة العلمية ؛لأهميته في التعرف على أشجار السراة .

3) عدم إيراد المعجم للينم يؤيد ما قاله الحاج سلام من أن الينمة عشبة وليست شجرة .والموضوع محل بحث .

أكرر شكري ودعائي .

[الحارث بن همام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاج سلام

بارك الله فيكم يا الحارث بن همام .

وفكرتكم جيدة فيما اوردتم عن هذه الاشجار التي منبها جبال السروات وقد سبق التعريف ببعضها وربما البعض الاخر موجود ولا نعرفه او انه معروف لدينا تحت اسم اخر .
والشكر ايضا للاخ رويعي على ما اورده من معلومات قيمة .
واحب ان اضيف ان الكتم من النباتات المعلومة الاسم والتي كثيرا ما يذكر اسمها في كتب الفقة وذلك لشهرته في الاستعمال في صبغ الشعر وخلطه مع الحناء احيانا .
وقد رأيته جافا لدى العطارين اوراقا مثل اوراق الحناء وقد وصفه ابوحنيفةالدينوري بمثل ما اورده الاخ رويعي .
جاء في لسان العرب :

والكَتَمُ، بالتحريك: نبات يخلط مع الوسْمة للخضاب الأَسود. الأَزهري: الكَتَم نبت فيه حُمرة.
وروي عن أَبي بكر، رضي الله عنه، أَنه كان يَخْتَضِب بالحِنَّاء والكَتَم، وفي رواية: يصبُغ بالحِنَاء والكَتَم؛ قال أُمية بن أَبي الصلت:
وشَوَّذَتْ شَمْسُهمْ إذا طَلَعَتْ بالجِلْب هِفّاً كأَنه كَتَمُ .

وقال أَبو عبيد: الكَتَّم، مشدد التاء، والمشهور التخفيف.

وقال أبَو حنيفة: يُشَبَّب الحناء بالكتم ليشتدّ لونه، قال:

ولا ينبت الكتم إلاَّ في الشواهق ولذلك يَقِلُّ.

وقال مرة: الكتم نبات لا يَسْمُو صُعُداً وينبت في أَصعب الصخر فيَتَدلَّى تَدَلِّياً خِيطاناً لِطافاً، وهو أَخضر وورقه كورق الآس أَو أصغر؛ قال الهذلي ووصف وعلاً:

ثم يَنُوش إذا آدَ النَّهارُ له، بَعْدَ التَّرَقُّبِ مِن نِيمٍ ومِن كَتَمِ .

اما الينم فقد ذكر في المعاجم على انه عشب وليس بشجر ولنقرأ جميعا ما اوردة ابن منظور في اللسان :
اليَنَمةُ: عُشبةٌ طَيِّبةٌ.
واليَنَمةُ عشبةُ إِذا رَعَتْها الماشيةُ كثُرَ رغوةُ أَلْبانها في قِلَّة.
ابن سيده:
اليَنَمةُ نَبْتةٌ من أَحْرار البقول تَنْبت في السَّهل ودَكادِكِ الأَرض، لها ورقٌ طِوالٌ لطافٌ محَدَّبُ الأَطرافِ، عليه وبَرٌ أَغْبَرُ كأَنه قطع الفِراءِ، وزَهْرَتُها مثلُ سُنْبلةِ الشعير وحبُّها صغيرٌ.

وقال أَبو حنيفة:

اليَنَمةُ ليس لها زهرٌ، وفيها حبٌّ كثير، يَسْمَن عليها الإِبلُ ولا تَغْزُرُ، قال:
ومن كلام العرب:
قالت اليَنَمةُ أَنا اليَنَمه، أَغْبُقُ الصبيَّ بعد العَتَمه، وأَكُبُّ ا لثُّمالَ فوق الأَكَمَه؛ تقول: دَرِّي يُعَجّل للصبي وذلك أَن الصبيّ لا يَصْبر، والجمع يَنَمٌ.
قال مُرَقِّش ووصف ثورَ وحش:

بات بغَيْثٍ مُعْشِبٍ نبْتُه، مُخْتَلِطٍ حُرْبُثُه واليَنَمْ .

ويقال:
يَنَمةٌ خذْواء إِذا استَرْخى ورقها عند تمامه؛ قال الراجز:

أَعْجَبَها أَكْلُ البعير اليَنَمهْ .


وفي مقاييس اللغة الينمة بقلة .

قلت وكثيرا ما يرد اسم نبات ويكون منه عشب وشجر وقد تحدث عن ذلك فيما سبق .

مرحبا يا حاج سلام
أشكرك على هذه الإضافات المفيدة
ونحن ننتظر منك ومن بقية أعضاء المنتدى
إفراد هذه الشجرات بموضوعات مستقلة ،
مع التوثيق بالصور .
ما ذكرته عن الينمة هو الصحيح غالبا ، وإن
كنت قرأت عند البعض أنها من الشجر . لكن
لابد من التحقيق مع التعريف الكامل لهذه
النبتة شجرة كانت أو عشبة .

[ابوسيفين]

حيّاك الله يابن الهمام وحي علومك ، وشكر خاص لما تفضّلت به من تقديم للأبيات سهّلت للقاري معايشة الشّاعر في وصفه للوعل وذي الطّمره ، وهذه المرّه الثالثه اللتي ترد على ذكر أُولئك النّاس وعلى ماقيل كون نيسب ولاتكون ولد عم 0
حاولت مشاركتكم فيما أوردتم وذلك بعد ماتفضّل به حليفي والحاج من معلومات وقد قيل لاعِطر بعد عروس
قال الغافقي الكتم نبت ينبت بالسهول ورقه قريب من ورق الزيتون يعلو فوق القامة وله ثمر قدر حب الفلفل في داخله نوى إذا رضخ اسود 0000000وأصله إذا طبخ بالماء كان منه مداد يكتب به .

وقال الكندي وقد ظن بعض الناس أن الكتم هو الوسمة وهي ورق النيل وهذا وهم فإن الوسمة غير الكتم . قال صاحب " الصحاح " : الكتم بالتحريك نبت يخلط بالوسمة يختضب به قيل والوسمة نبات له ورق طويل يضرب لونه إلى الزرقة أكبر من ورق الخلاف يشبه ورق اللوبيا وأكبر منه يؤتى به من الحجاز واليمن 0

ولي عوده إن تمكنت بمشيئة الله

[أبو علي]

طرح جميل وفائدة عظيمة وليس هذا بغريب من شخص مثل بن همام ، اتمنا لك التوفيق .

[رويعي الغنم]

أخي الكريم الحارث بن همام : فهمت من مجمل ما كتبت أنك تود التثبت من أن الشجرة التي عثرت عليها وقمت بتصورتها هي شجيرة القان .
لذلك أود منك ألأطلاع على الصوره أدناه وتطبيقها على الصورة الموجودة لديك , فأن كانت مطابقة لها فسر على بركة الله واكتب عن القان الذي هو أحد أنواع اللوى , وأحد أنواع الياسمين , وهو الغواشيه وجمعها غواشي , وثمرتها شديدة الشبه بثمرة العتم , ولعصارتها(الثمره) علاقة بتسميتها وعلاقة بالعلم والقلم , (علما أن الفضل في توصلي لهذه المعلومة هو معجم الدكتور قشاش) .
غواشيه






ومصدرها هذا الرابط : http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=37242

[الحارث بن همام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عزاب

طرح جميل وفائدة عظيمة وليس هذا بغريب من شخص مثل بن همام ، اتمنا لك التوفيق .

مرحبا يا كابتن طيار
أشكرك على المرور والثناء

[الحارث بن همام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رويعي الغنم

أخي الكريم الحارث بن همام : فهمت من مجمل ما كتبت أنك تود التثبت من أن الشجرة التي عثرت عليها وقمت بتصورتها هي شجيرة القان .
لذلك أود منك ألأطلاع على الصوره أدناه وتطبيقها على الصورة الموجودة لديك , فأن كانت مطابقة لها فسر على بركة الله واكتب عن القان الذي هو أحد أنواع اللوى , وأحد أنواع الياسمين , وهو الغواشيه وجمعها غواشي , وثمرتها شديدة الشبه بثمرة العتم , ولعصارتها(الثمره) علاقة بتسميتها وعلاقة بالعلم والقلم , (علما أن الفضل في توصلي لهذه المعلومة هو معجم الدكتور قشاش) .
غواشيه












ومصدرها هذا الرابط : http://www.thomala.com/vb/showthread.php?t=37242

صبحك الله بالخير يا شيخ رويعي
أشكرك على الاهتمام والمعلومات
نعم الشجرة تشبه الصورة ، في العود
والزهرة والورقة . لكن الحقيقة أني لم
أجد إلا شجرة واحدة كما لم أعثر فيها على
ثمر . فإذا كانت الشجرة موجودة في الضيق
فلعل الأفضل الإنتظار حتى خروج البعثة العلمية
بصحبة الخبراء ، أو العثور على شجرة أخرى مثمرة ...
وإن كنت لم أفهم العلاقات التي ذكرتها . هل تقصد
أن عصارة الثمرة تستخدم حبرا أم ماذا ؟

[رويعي الغنم]

أخي العزيز ابن همام : نعم هي موجودة بالضيق , ولم نكن نعلم بأسمها ألأشهر وهو القان ألا بعد لفتك أنتباهنا أليها في موضوعك هذا , ألأمر الذي تطلب مني شيئا يسيرا من البحث في المعجم الذي أشرت أليه , وفي الصور التي نزلها أبو عبدالرحمن , وهي قليل من كثير من الصور التي رفعها من الضيق وغيره , لكنه من سياسته التي عارضته فيها وأضطرتني الى أن أدخل المنافسة معه في التصوير كونه لا يخرج من صوره ألا النزر اليسير والبقية يحتفظ بها في أرشيفه على أمل أن يخرجها عند الحاجة أليها , لذلك قررت أن أوجه أليه الضربة القاضية وأكسر أحتكاره (هو وأبي نقشه) لهذا الفن الذي شعرنا أن أغلب ألأعضاء يتجنبونه بحكم الموروث الثقافي.
ونعم لك مرة أخرى فيما يتعلق بعصارة الثمرة , فقد ذكر كاتب المعجم أن عصارة ثمرتها الناضجة كانت تستخدم أحبارا , ومن لون صبغتها الزرقاء الضاربة للبنفسجي يرجح أنهم سمو اللون القاني بهذا ألأسم نسبة الى شجرة القان أو القنوء وهو شدة الحمره .

[الحارث بن همام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رويعي الغنم

أخي العزيز ابن همام : نعم هي موجودة بالضيق , ولم نكن نعلم بأسمها ألأشهر وهو القان ألا بعد لفتك أنتباهنا أليها في موضوعك هذا , ألأمر الذي تطلب مني شيئا يسيرا من البحث في المعجم الذي أشرت أليه , وفي الصور التي نزلها أبو عبدالرحمن , وهي قليل من كثير من الصور التي رفعها من الضيق وغيره , لكنه من سياسته التي عارضته فيها وأضطرتني الى أن أدخل المنافسة معه في التصوير كونه لا يخرج من صوره ألا النزر اليسير والبقية يحتفظ بها في أرشيفه على أمل أن يخرجها عند الحاجة أليها , لذلك قررت أن أوجه أليه الضربة القاضية وأكسر أحتكاره (هو وأبي نقشه) لهذا الفن الذي شعرنا أن أغلب ألأعضاء يتجنبونه بحكم الموروث الثقافي.
ونعم لك مرة أخرى فيما يتعلق بعصارة الثمرة , فقد ذكر كاتب المعجم أن عصارة ثمرتها الناضجة كانت تستخدم أحبارا , ومن لون صبغتها الزرقاء الضاربة للبنفسجي يرجح أنهم سمو اللون القاني بهذا ألأسم نسبة الى شجرة القان أو القنوء وهو شدة الحمره .

حياك الله يا رويعي ،وجزيت خيرا .
البحث ما زال جار ٍ ، وبسبب وجودي خارج
الطائف _ عدا أيام الخميس _فأنا بحاجة لبعض
الوقت .